Lo de Enriquez Negreira y el Barça

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Mensaje por Wonton Sopabuena Lun 2 Oct 2023 - 5:05

FĐ escribió:
medlocke_van_zant escribió:Es que en un partido donde te juegas la liga si ganas y además en tu campo, ya que estás pagando, no es que te ayuden para ganar, al menos que no te perjudiquen. Hablo de la 2013/14 frente al At. Madrid.

Quieres decir que han tangado al Barsa, que debería hacer una reclamación y que le devuelvan el dinero?

A consumo!!

Sería lo justo. Hoja de reclamaciones y a la OCU.
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Mensaje por Ecthelion Lun 2 Oct 2023 - 21:23

tacitus escribió:El penalista de cabecera de COPE, al menos en deportes
Se explica siempre muy bien en la radio
Aquí es bastante claro también

Emilio Cortés Bechiarelli, catedrático de Derecho Penal, considera “totalmente artificioso” el auto de Joaquín Aguirre, juez instructor del ‘caso Negreira’, en que asegura que hay un presunto delito de “cohecho” en los pagos del FC Barcelona a José María Enríquez Negreira, vicepresidente del Comité Técnico de Árbitros (1994-2018) y su hijo.

Tras atender la llamada de Mundo Deportivo para valorar el auto y sus consecuencias, es claro: “Chirría mucho. El Artículo 24 del Código penal describe qué es un funcionario y bajo ningún concepto Enríquez Negreira lo era. Ya en el artículo 1 de sus Estatutos, la RFEF se manifiesta como una entidad asociativa privada”.

Cortés echa por tierra que pueda haber un resquicio con la Ley del Deporte de 1990. “El Derecho Penal es refractario de los resquicios. No cabe ninguno. En Penal debe estar todo extraordinariamente demostrado. Lo de calificar funcionario a Negreira es un artificio para que le pueda imputar el soborno, algo que sólo se puede hacer con autoridades públicas y funcionarios, y así poder justificar los registros. Todo está preordenado para seguir la sucesión funcionario-cohecho-registro”, señala en relación a la investigación durante 13 horas en la sede del CTA el pasado jueves.

Cortés argumenta que “el auto es fácilmente recurrible” (las partes tienen tres días para presentar el recurso de reforma ante el Juzgado de Instrucción del auto y cinco ante la Audiencia Provincial)” abundando en los dos tipos de diligencias de una investigación penal: “Que no afecte a derechos fundamentales y en los que sí afecta se necesita una autorización judicial”.

Es por ello que el abogado recalca que “este auto habilita la injerencia pero yo, si fuera una de las partes acusadas, no dejaría crecer más el proceso ya que al acortar los títulos de imputación se limita la instrucción. Si las pruebas tienen un origen malo por haberse vulnerado el derecho fundamental, las pruebas son expulsadas del procedimiento. Este tipo de abusos de poder suponen un fraude de ley ya que adultera el proceso de instrucción. El problema es que se está poniendo la investigación al servicio de su certeza y se preordena la prueba a su sospecha. Como no le ha sido posible al juez llegar a la corrupción deportiva, se ha encaminado a la corrupción pública. Hay una fisura estructural clara”.

Emilio Cortés destaca además que “un delito de cohecho es muy difícil de demostrar” antes de hacer una reflexión más sobre el caso y el auto: “Cuando leo que su señoría dice que se deduce que ‘los pagos produjeron los efectos arbitrales deseados por el FC Barcelona’ se refiere a un curso causal imposible de demostrar. Todo ello es diabólico desde el punto de vista probatorio porque además en el cohecho acaba siendo condenado tanto el que ha pagado para ello como el que ha aceptado los pagos y aquí no se han encontrado pruebas de nada”

https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20230930/1002078920/auto-caso-negreira-totalmente-artificioso.html

Qué poco se han hecho eco de este mensaje los juristas de hacendado que entraron el otro día con el cuchillo entre los dientes.

Pues más leña...

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Mensaje por Apocalypse Dude Lun 2 Oct 2023 - 21:28

Os consuela que el cohecho sólo se pueda dar con un funcionario? Como si eso cambiase mucho la cuestión... si, la legal igual, si, el tener a sueldo a un mandamás, no.
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Mensaje por tacitus Lun 2 Oct 2023 - 21:35


A mí no me consuela nada
Estoy desconsolado

Pero no se puede enarbolar como triunfo ese cambio a cohecho y callarse como cobardes cuando se apunta que ese cambio no tiene ningún sentido
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Mensaje por Apocalypse Dude Lun 2 Oct 2023 - 21:38

tacitus escribió:
A mí no me consuela nada
Estoy desconsolado

Pero no se puede enarbolar como triunfo ese cambio a cohecho y callarse como cobardes cuando se apunta que ese cambio no tiene ningún sentido

Bueno, ese es otro tema. A mi no me pareció un triunfo, ni nada me lo va a parecer, porque hay que depurar, más allá del barça, y eso no se va a hacer.
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Mensaje por Godofredo Lun 2 Oct 2023 - 21:43

La última salida en tromba del juez instructor no se sostiene ni con superglue, estaba bastante claro, el cohecho activo propio ya te lo enseñaban en la carrera como un delito muy difícil de imputar y de probar, y el juez instructor se lanza previamente a la piscina equiparando a un vicepresidente de una organización privada con atribuciones reales como mínimo discutibles con un funcionario o autoridad públicas. Y después demuestra que los pagos han dado resultados tangibles. Dos cosas que ese juez se tendrá que meter por el culo más pronto que tarde, como la propia imputación.

Vamos, lo que parecía, que fue una salida a la desesperada, lo que no quita para que aquí se celebrara como el gol de pedja a la juve (en fuera de juego). Criaturicas.

Un consejo, las pajas tristes se limpian con papel de periódico.


Última edición por Godofredo el Lun 2 Oct 2023 - 21:45, editado 1 vez
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Mensaje por Godofredo Lun 2 Oct 2023 - 21:45

Apocalypse Dude escribió:Os consuela que el cohecho sólo se pueda dar con un funcionario? Como si eso cambiase mucho la cuestión... si, la legal igual, si, el tener a sueldo a un mandamás, no.

De consuelo nada. Si no hay funcionario o autoridad públicas, no existe el cohecho, no existe el delito, ese juez que se dedique a otras cosas, como trabajar en delitos de verdad o limpiarle el portaminas a florentino. Punto y final.

Pero claro, el principio de legalidad más básico da igual.
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Mensaje por Oberyn Lun 2 Oct 2023 - 21:52

Godofredo escribió:La última salida en tromba del juez instructor no se sostiene ni con superglue, estaba bastante claro, el cohecho activo propio ya te lo enseñaban en la carrera como un delito muy difícil de imputar y de probar, y el juez instructor se lanza previamente a la piscina equiparando a un vicepresidente de una organización privada con atribuciones reales como mínimo discutibles con un funcionario o autoridad públicas. Y después demuestra que los pagos han dado resultados tangibles. Dos cosas que ese juez se tendrá que meter por el culo más pronto que tarde, como la propia imputación.

Vamos, lo que parecía, que fue una salida a la desesperada, lo que no quita para que aquí se celebrara como el gol de pedja a la juve (en fuera de juego). Criaturicas.

Un consejo, las pajas tristes se limpian con papel de periódico.
Vaya, se viene gatillazo (otro más), con la correspondiente temporadita en la cueva de unos cuantos, hasta que vuelvan a salir... una vez más.
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Mensaje por Beodo Lun 2 Oct 2023 - 21:56

Apocalypse Dude escribió:Os consuela que el cohecho sólo se pueda dar con un funcionario? Como si eso cambiase mucho la cuestión... si, la legal igual, si, el tener a sueldo a un mandamás, no.

yo no soy abogado, pero alguna vez me ha tocado leer el codigo penal. Hay conductas muy similares a las del cohecho, corrupción entre particulares o corrupcion en los negocios, pero el juez ha elegido cohecho cuando el tio no es cargo publico... pinta a que no tiene gran cosa y ha optado por hacer ruido, que siempre hay alguien que se queda en el titular y lo compra
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Mensaje por uno cualquiera Lun 2 Oct 2023 - 22:00

Apocalypse Dude escribió:
tacitus escribió:
A mí no me consuela nada
Estoy desconsolado

Pero no se puede enarbolar como triunfo ese cambio a cohecho y callarse como cobardes cuando se apunta que ese cambio no tiene ningún sentido

Bueno, ese es otro tema. A mi no me pareció un triunfo, ni nada me lo va a parecer, porque hay que depurar, más allá del barça, y eso no se va a hacer.
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Igual que esto, vamos
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Mensaje por Apocalypse Dude Lun 2 Oct 2023 - 22:19

uno cualquiera escribió:
Apocalypse Dude escribió:
tacitus escribió:
A mí no me consuela nada
Estoy desconsolado

Pero no se puede enarbolar como triunfo ese cambio a cohecho y callarse como cobardes cuando se apunta que ese cambio no tiene ningún sentido

Bueno, ese es otro tema. A mi no me pareció un triunfo, ni nada me lo va a parecer, porque hay que depurar, más allá del barça, y eso no se va a hacer.
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Igual que esto, vamos

Eso no se qué es, pero si te refieres a las grabaciones aquellas, ya lo dije, a mi me huelen mal, si.
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Mensaje por HenrySilva Lun 2 Oct 2023 - 22:40

Ecthelion escribió:
tacitus escribió:El penalista de cabecera de COPE, al menos en deportes
Se explica siempre muy bien en la radio
Aquí es bastante claro también

Emilio Cortés Bechiarelli, catedrático de Derecho Penal, considera “totalmente artificioso” el auto de Joaquín Aguirre, juez instructor del ‘caso Negreira’, en que asegura que hay un presunto delito de “cohecho” en los pagos del FC Barcelona a José María Enríquez Negreira, vicepresidente del Comité Técnico de Árbitros (1994-2018) y su hijo.

Tras atender la llamada de Mundo Deportivo para valorar el auto y sus consecuencias, es claro: “Chirría mucho. El Artículo 24 del Código penal describe qué es un funcionario y bajo ningún concepto Enríquez Negreira lo era. Ya en el artículo 1 de sus Estatutos, la RFEF se manifiesta como una entidad asociativa privada”.

Cortés echa por tierra que pueda haber un resquicio con la Ley del Deporte de 1990. “El Derecho Penal es refractario de los resquicios. No cabe ninguno. En Penal debe estar todo extraordinariamente demostrado. Lo de calificar funcionario a Negreira es un artificio para que le pueda imputar el soborno, algo que sólo se puede hacer con autoridades públicas y funcionarios, y así poder justificar los registros. Todo está preordenado para seguir la sucesión funcionario-cohecho-registro”, señala en relación a la investigación durante 13 horas en la sede del CTA el pasado jueves.

Cortés argumenta que “el auto es fácilmente recurrible” (las partes tienen tres días para presentar el recurso de reforma ante el Juzgado de Instrucción del auto y cinco ante la Audiencia Provincial)” abundando en los dos tipos de diligencias de una investigación penal: “Que no afecte a derechos fundamentales y en los que sí afecta se necesita una autorización judicial”.

Es por ello que el abogado recalca que “este auto habilita la injerencia pero yo, si fuera una de las partes acusadas, no dejaría crecer más el proceso ya que al acortar los títulos de imputación se limita la instrucción. Si las pruebas tienen un origen malo por haberse vulnerado el derecho fundamental, las pruebas son expulsadas del procedimiento. Este tipo de abusos de poder suponen un fraude de ley ya que adultera el proceso de instrucción. El problema es que se está poniendo la investigación al servicio de su certeza y se preordena la prueba a su sospecha. Como no le ha sido posible al juez llegar a la corrupción deportiva, se ha encaminado a la corrupción pública. Hay una fisura estructural clara”.

Emilio Cortés destaca además que “un delito de cohecho es muy difícil de demostrar” antes de hacer una reflexión más sobre el caso y el auto: “Cuando leo que su señoría dice que se deduce que ‘los pagos produjeron los efectos arbitrales deseados por el FC Barcelona’ se refiere a un curso causal imposible de demostrar. Todo ello es diabólico desde el punto de vista probatorio porque además en el cohecho acaba siendo condenado tanto el que ha pagado para ello como el que ha aceptado los pagos y aquí no se han encontrado pruebas de nada”

https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20230930/1002078920/auto-caso-negreira-totalmente-artificioso.html

Qué poco se han hecho eco de este mensaje los juristas de hacendado que entraron el otro día con el cuchillo entre los dientes.

Pues más leña...


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Mensaje por Ecthelion Lun 2 Oct 2023 - 23:02

Apocalypse Dude escribió:Os consuela que el cohecho sólo se pueda dar con un funcionario? Como si eso cambiase mucho la cuestión... si, la legal igual, si, el tener a sueldo a un mandamás, no.

Me consuela comprobar que tras cada palo de ciego de la inquisición que hace que la turba desempolve las antorchas, salga otra noticia poniendo en evidencia a las acusaciones sin pruebas o a las irregularidades del proceso y la turba se disperse.

Retrata tanto la campaña mediática de desprestigio independientemente del veredicto como la verdadera motivación del ciudadano ávido de "justicia"... si es contra determinados equipos.
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Mensaje por Stoner Lun 2 Oct 2023 - 23:12

En el mejor de los casos para el Barça, es una puta vergüenza. En el peor ya ni te cuento

Y yo tengo claro que no nos han favorecido pero los chanchullos con el dinero del club también son asquerosos
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Mensaje por Apocalypse Dude Lun 2 Oct 2023 - 23:12

Ecthelion escribió:
Apocalypse Dude escribió:Os consuela que el cohecho sólo se pueda dar con un funcionario? Como si eso cambiase mucho la cuestión... si, la legal igual, si, el tener a sueldo a un mandamás, no.

Me consuela comprobar que tras cada palo de ciego de la inquisición que hace que la turba desempolve las antorchas, salga otra noticia poniendo en evidencia a las acusaciones sin pruebas o a las irregularidades del proceso y la turba se disperse.

Pone en evidencia tanto la campaña mediática de desprestigio independientemente del veredicto como la verdadera motivación del ciudadano ávido de "justicia"... si es contra determinados equipos.

A ver, eres libre de exptesarte como quieras, pero turba con antorchas no hay, que cada vez que a alguien le contraria algo salen la turba y las antorchas, supongo que porque ya no vemos turbas con antorchas y se ha perdido un poco la perspectiva de lo que es eso... Laughing

Campaña mediática, bueno, si, cierta, si te refieres a que al madrid no se le trataría igual, es muy, muy, probable que no.
No obstante, noticia es, tema futbolistico también y, en plan hooliganero, por menos se zurra sin problema a cualquier cliub que no te guste.

Y luego, que hay otro montón de equipos que no son el Madrid, no tienen su trato, ni el que ha tenido el barça, que hay que pitarle como un equipo grande, porque los pequeños se la pelan a todos los medios que no son locales, sólo son comparsas que tienen que rellenar partidos, a nivel mediático.
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Mensaje por Ecthelion Mar 3 Oct 2023 - 0:14

Apocalypse Dude escribió:
Ecthelion escribió:
Apocalypse Dude escribió:Os consuela que el cohecho sólo se pueda dar con un funcionario? Como si eso cambiase mucho la cuestión... si, la legal igual, si, el tener a sueldo a un mandamás, no.

Me consuela comprobar que tras cada palo de ciego de la inquisición que hace que la turba desempolve las antorchas, salga otra noticia poniendo en evidencia a las acusaciones sin pruebas o a las irregularidades del proceso y la turba se disperse.

Pone en evidencia tanto la campaña mediática de desprestigio independientemente del veredicto como la verdadera motivación del ciudadano ávido de "justicia"... si es contra determinados equipos.

A ver, eres libre de exptesarte como quieras, pero turba con antorchas no hay, que cada vez que a alguien le contraria algo salen la turba y las antorchas, supongo que porque ya no vemos turbas con antorchas y se ha perdido un poco la perspectiva de lo que es eso... Laughing

Campaña mediática, bueno, si, cierta, si te refieres a que al madrid no se le trataría igual, es muy, muy, probable que no.
No obstante, noticia es, tema futbolistico también y, en plan hooliganero, por menos se zurra sin problema a cualquier cliub que no te guste.

Y luego, que hay otro montón de equipos que no son el Madrid, no tienen su trato, ni el que ha tenido el barça, que hay que pitarle como un equipo grande, porque los pequeños se la pelan a todos los medios que no son locales, sólo son comparsas que tienen que rellenar partidos, a nivel mediático.

Obviamente, es una metáfora, pero describe al dedillo la forma de funcionar que ha tenido este topic Laughing

Mínima noticia negativa para el barcelona, pues como con los donettes, te salen amigos por todas partes con el veredicto en la mano a falta de pruebas. Cuando a los pocos días sale el counter...cada uno en su cueva sin valorar la nueva información.

Es tan simple como una mera cuestión de colores
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Mensaje por DuffMc Mar 3 Oct 2023 - 0:21

Ahora nos lo aclaran Ferri y Esteban de El Mundo.
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Mensaje por Damià Mar 3 Oct 2023 - 0:34

De lo que sí hay pruebas es del video con menores sin consentimiento por parte de cuatro jugadores del Real Madris.
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Mensaje por karlos gasteiz Mar 3 Oct 2023 - 0:37

Damià escribió:De lo que sí hay pruebas es del video con menores sin consentimiento por parte de cuatro jugadores del Real Madris.

Menores ellos también, no?
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Mensaje por Abuelo81 Mar 3 Oct 2023 - 0:57

Apocalypse Dude escribió:
uno cualquiera escribió:
Apocalypse Dude escribió:
tacitus escribió:
A mí no me consuela nada
Estoy desconsolado

Pero no se puede enarbolar como triunfo ese cambio a cohecho y callarse como cobardes cuando se apunta que ese cambio no tiene ningún sentido

Bueno, ese es otro tema. A mi no me pareció un triunfo, ni nada me lo va a parecer, porque hay que depurar, más allá del barça, y eso no se va a hacer.
Lo de Enriquez Negreira y el Barça 1228264096_740215_0000000000_noticia_normal

Igual que esto, vamos

Eso no se qué es, pero si te refieres a las grabaciones aquellas, ya lo dije, a mi me huelen mal, si.

Dos juzgados distintos, DOS, archivaron el caso por ausencia total de pruebas.

Pero en esta sociedad de derecho "uno cualquiera" puede decir cualquier cosa y seguir así años y años-
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Mensaje por Abuelo81 Mar 3 Oct 2023 - 0:59

Damià escribió:De lo que sí hay pruebas es del video con menores sin consentimiento por parte de cuatro jugadores del Real Madris.

Pero eso no e stema del Real MAdrid, ¿no?

No es un tipo, lógicmante, que la persona jurídica pueda ser condenada.

Es que llevas días con esta comparación y no la entiendo.
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Mensaje por Damià Mar 3 Oct 2023 - 1:08

Abuelo81 escribió:
Damià escribió:De lo que sí hay pruebas es del video con menores sin consentimiento por parte de cuatro jugadores del Real Madris.

Pero eso no e stema del Real MAdrid, ¿no?

No es un tipo, lógicmante, que la persona jurídica pueda ser condenada.

Es que llevas días con esta comparación y no la entiendo.

Yo no los comparo, comparo el seguimiento de uno y de otro.
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Mensaje por DuffMc Mar 3 Oct 2023 - 1:24

Es por algo Pepe, di que sí, como lo de Rosell

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Mensaje por el xavea e`lamoto Mar 3 Oct 2023 - 1:30

Damià escribió:
Abuelo81 escribió:
Damià escribió:De lo que sí hay pruebas es del video con menores sin consentimiento por parte de cuatro jugadores del Real Madris.

Pero eso no e stema del Real MAdrid, ¿no?

No es un tipo, lógicmante, que la persona jurídica pueda ser condenada.

Es que llevas días con esta comparación y no la entiendo.

Yo no los comparo, comparo el seguimiento de uno y de otro.
Están esperando a ver si encuentran una foto con el escudo del Barça de fondo o un intercambio de camisetas, cuando la encuentren se hará público
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Mensaje por uno cualquiera Mar 3 Oct 2023 - 1:32

Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
uno cualquiera escribió:
Apocalypse Dude escribió:
tacitus escribió:
A mí no me consuela nada
Estoy desconsolado

Pero no se puede enarbolar como triunfo ese cambio a cohecho y callarse como cobardes cuando se apunta que ese cambio no tiene ningún sentido

Bueno, ese es otro tema. A mi no me pareció un triunfo, ni nada me lo va a parecer, porque hay que depurar, más allá del barça, y eso no se va a hacer.
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Igual que esto, vamos

Eso no se qué es, pero si te refieres a las grabaciones aquellas, ya lo dije, a mi me huelen mal, si.

Dos juzgados distintos, DOS, archivaron el caso por ausencia total de pruebas.

Pero en esta sociedad de derecho "uno cualquiera" puede decir cualquier cosa y seguiremos así años y años-
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Vuelva vd. a repasar la trayectoria jurídica del caso, buen home
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Mensaje por Oberyn Mar 3 Oct 2023 - 1:43

DuffMc escribió:Es por algo Pepe, di que sí, como lo de Rosell

"Aunque no haya sentencia firme, si están imputados será por algo"
Se puede ser más cuñado de barra de bar?
Es acojonante como alguien que dice semejantes aberraciones pueda ser presidente de algo.
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Oct 2023 - 1:45

Oberyn escribió:
DuffMc escribió:Es por algo Pepe, di que sí, como lo de Rosell

"Aunque no haya sentencia firme, si están imputados será por algo"
Se puede ser más cuñado de barra de bar?
Es acojonante como alguien que dice semejantes aberraciones pueda ser presidente de algo.

Gordoviejocalvocontraje y con gafas de colores, tiene que saber un montón de cosas.

Para mi abuela era igual pero sin gafas de colores.
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Mensaje por Oberyn Mar 3 Oct 2023 - 1:48

Godofredo escribió:
Oberyn escribió:
DuffMc escribió:Es por algo Pepe, di que sí, como lo de Rosell

"Aunque no haya sentencia firme, si están imputados será por algo"
Se puede ser más cuñado de barra de bar?
Es acojonante como alguien que dice semejantes aberraciones pueda ser presidente de algo.

Gordoviejocalvocontraje y con gafas de colores, tiene que saber un montón de cosas.

Para mi abuela era igual pero sin gafas de colores.
Desde luego sobre como funciona la justicia, tiene pinta de ser un jodido erudito en la materia. Bueno, como unos cuantos por aquí que hoy han vuelto a la cueva.
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Lo de Enriquez Negreira y el Barça Empty Re: Lo de Enriquez Negreira y el Barça

Mensaje por Abuelo81 Mar 3 Oct 2023 - 2:17

uno cualquiera escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
uno cualquiera escribió:
Apocalypse Dude escribió:
tacitus escribió:
A mí no me consuela nada
Estoy desconsolado

Pero no se puede enarbolar como triunfo ese cambio a cohecho y callarse como cobardes cuando se apunta que ese cambio no tiene ningún sentido

Bueno, ese es otro tema. A mi no me pareció un triunfo, ni nada me lo va a parecer, porque hay que depurar, más allá del barça, y eso no se va a hacer.
Lo de Enriquez Negreira y el Barça 1228264096_740215_0000000000_noticia_normal

Igual que esto, vamos

Eso no se qué es, pero si te refieres a las grabaciones aquellas, ya lo dije, a mi me huelen mal, si.

Dos juzgados distintos, DOS, archivaron el caso por ausencia total de pruebas.

Pero en esta sociedad de derecho "uno cualquiera" puede decir cualquier cosa y seguiremos así años y años-
Lo de Enriquez Negreira y el Barça 200.gif?cid=f9f38a39ql7a4q7l5owow2dtc553chb6qb7ezlucsj222qnt&ep=v1_gifs_search&rid=200

Vuelva vd. a repasar la trayectoria jurídica del caso, buen home

"Las fuentes consultadas explican que la Fiscalía General remite el caso al de la ciudad donde se jugó el partido, en este caso Bilbao, para ver si allí encuentran algún indicio de delito, algo no detectado en Madrid. De esta forma, la investigación recae en estos momentos en María Ángeles Montes, fiscal jefe del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco (TSJPV). Las fuentes jurídicas consultadas dan por hecho que pedirá dar carpetazo al asunto en poco tiempo."
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Mensaje por Apocalypse Dude Mar 3 Oct 2023 - 3:29

Ecthelion escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Ecthelion escribió:
Apocalypse Dude escribió:Os consuela que el cohecho sólo se pueda dar con un funcionario? Como si eso cambiase mucho la cuestión... si, la legal igual, si, el tener a sueldo a un mandamás, no.

Me consuela comprobar que tras cada palo de ciego de la inquisición que hace que la turba desempolve las antorchas, salga otra noticia poniendo en evidencia a las acusaciones sin pruebas o a las irregularidades del proceso y la turba se disperse.

Pone en evidencia tanto la campaña mediática de desprestigio independientemente del veredicto como la verdadera motivación del ciudadano ávido de "justicia"... si es contra determinados equipos.

A ver, eres libre de exptesarte como quieras, pero turba con antorchas no hay, que cada vez que a alguien le contraria algo salen la turba y las antorchas, supongo que porque ya no vemos turbas con antorchas y se ha perdido un poco la perspectiva de lo que es eso... Laughing

Campaña mediática, bueno, si, cierta, si te refieres a que al madrid no se le trataría igual, es muy, muy, probable que no.
No obstante, noticia es, tema futbolistico también y, en plan hooliganero, por menos se zurra sin problema a cualquier cliub que no te guste.

Y luego, que hay otro montón de equipos que no son el Madrid, no tienen su trato, ni el que ha tenido el barça, que hay que pitarle como un equipo grande, porque los pequeños se la pelan a todos los medios que no son locales, sólo son comparsas que tienen que rellenar partidos, a nivel mediático.

Obviamente, es una metáfora, pero describe al dedillo la forma de funcionar que ha tenido este topic Laughing

Mínima noticia negativa para el barcelona, pues como con los donettes, te salen amigos por todas partes con el veredicto en la mano a falta de pruebas. Cuando a los pocos días sale el counter...cada uno en su cueva sin valorar la nueva información.

Es tan simple como una mera cuestión de colores

Si, es una metáfora, es obvio, pero muy recurrida y algo paradójica, porque, en realidad, discutir en un foro o incluso, en rrss (bueno, esto hasta un punto, a veces, no) es una forma bastante civilizada de hacerlo, bastante antagónica a las turbas linchadoras.

Pero vamos, si, es una metáfora, está claro, en la más de las veces, también una exageración.

Del madrid, yo no digo nada, ya he dicho que creo que son los enchufaos supremos, si, pero bueno, los madridistas del foro no tienen la culpa.

Abuelo, perdona que no te quotee.

Yo no digo que estén demostrados los pagos, ni que se puedan demostrar, ni siquiera que se hayan dado. Ahora, no me gusta esa conversación porque sólo hay dos posibilidades o es una conversación falsa, preparada, grabada a drede con el fin de crear una calumnia, y si puede ser, pero nada ni nadie apunta a eso, aunque puede ser, o, como mínimo, hubo conversaciones de maletines, yo me inclino por la B.

Prefiero que el Athletic se librase? Si, lo prefiero, porque soy del Athletic. Me sorprende que haya esas mierdas, y eso incluye al Athletic? No. Sé que eso existe, o ha existido.
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Mensaje por Damià Mar 3 Oct 2023 - 4:08

Oberyn escribió:
Godofredo escribió:
Oberyn escribió:
DuffMc escribió:Es por algo Pepe, di que sí, como lo de Rosell

"Aunque no haya sentencia firme, si están imputados será por algo"
Se puede ser más cuñado de barra de bar?
Es acojonante como alguien que dice semejantes aberraciones pueda ser presidente de algo.

Gordoviejocalvocontraje y con gafas de colores, tiene que saber un montón de cosas.

Para mi abuela era igual pero sin gafas de colores.
Desde luego sobre como funciona la justicia, tiene pinta de ser un jodido erudito en la materia. Bueno, como unos cuantos por aquí que hoy han vuelto a la cueva.

El Barça no puede denunciar a este pobre hombre?
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Mensaje por Damià Mar 3 Oct 2023 - 4:11

La entrevista es espectacular.

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Mensaje por Damià Mar 3 Oct 2023 - 4:17

DuffMc escribió:Es por algo Pepe, di que sí, como lo de Rosell


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Mensaje por Godofredo Mar 3 Oct 2023 - 4:23

Cómo repite lo de "se le ha pagado dinero a un árbitro" el capillitah surnormá este. Esto hay que cobrárselo de una forma u otra. Al tiempo, pepe falto.
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Mensaje por Damià Mar 3 Oct 2023 - 4:30

Godofredo escribió:Cómo repite lo de "se le ha pagado dinero a un árbitro" el capillitah surnormá este. Esto hay que cobrárselo de una forma u otra. Al tiempo, pepe falto.

Está feo querellarse contra un deficiente, pero el Barça debería hacerlo.
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Mensaje por Ecthelion Mar 3 Oct 2023 - 4:42

Apocalypse Dude escribió:
Ecthelion escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Ecthelion escribió:
Apocalypse Dude escribió:Os consuela que el cohecho sólo se pueda dar con un funcionario? Como si eso cambiase mucho la cuestión... si, la legal igual, si, el tener a sueldo a un mandamás, no.

Me consuela comprobar que tras cada palo de ciego de la inquisición que hace que la turba desempolve las antorchas, salga otra noticia poniendo en evidencia a las acusaciones sin pruebas o a las irregularidades del proceso y la turba se disperse.

Pone en evidencia tanto la campaña mediática de desprestigio independientemente del veredicto como la verdadera motivación del ciudadano ávido de "justicia"... si es contra determinados equipos.

A ver, eres libre de exptesarte como quieras, pero turba con antorchas no hay, que cada vez que a alguien le contraria algo salen la turba y las antorchas, supongo que porque ya no vemos turbas con antorchas y se ha perdido un poco la perspectiva de lo que es eso... Laughing

Campaña mediática, bueno, si, cierta, si te refieres a que al madrid no se le trataría igual, es muy, muy, probable que no.
No obstante, noticia es, tema futbolistico también y, en plan hooliganero, por menos se zurra sin problema a cualquier cliub que no te guste.

Y luego, que hay otro montón de equipos que no son el Madrid, no tienen su trato, ni el que ha tenido el barça, que hay que pitarle como un equipo grande, porque los pequeños se la pelan a todos los medios que no son locales, sólo son comparsas que tienen que rellenar partidos, a nivel mediático.

Obviamente, es una metáfora, pero describe al dedillo la forma de funcionar que ha tenido este topic Laughing

Mínima noticia negativa para el barcelona, pues como con los donettes, te salen amigos por todas partes con el veredicto en la mano a falta de pruebas. Cuando a los pocos días sale el counter...cada uno en su cueva sin valorar la nueva información.

Es tan simple como una mera cuestión de colores

Si, es una metáfora, es obvio, pero muy recurrida y algo paradójica, porque, en realidad, discutir en un foro o incluso, en rrss (bueno, esto hasta un punto, a veces, no) es una forma bastante civilizada de hacerlo, bastante antagónica a las turbas linchadoras.

Pero vamos, si, es una metáfora, está claro, en la más de las veces, también una exageración.

Del madrid, yo no digo nada, ya he dicho que creo que son los enchufaos supremos, si, pero bueno, los madridistas del foro no tienen la culpa.

Abuelo, perdona que no te quotee.

Yo no digo que estén demostrados los pagos, ni que se puedan demostrar, ni siquiera que se hayan dado. Ahora, no me gusta esa conversación porque sólo hay dos posibilidades o es una conversación falsa, preparada, grabada a drede con el fin de crear una calumnia, y si puede ser, pero nada ni nadie apunta a eso, aunque puede ser, o, como mínimo, hubo conversaciones de maletines, yo me inclino por la B.

Prefiero que el Athletic se librase? Si, lo prefiero, porque soy del Athletic. Me sorprende que haya esas mierdas, y eso incluye al Athletic? No. Sé que eso existe, o ha existido.

Bueno, en primer lugar, no he acotado la crítica a los madridistas, que quede claro (aunque en su momento fuesen el porcentaje más grande de participantes del linchamiento) Digo linchamiento en sentido metafórico, por si hay dudas o si se considera una exageración. Dónde va a parar que el uso de metáforas es más inapropiado que insistir en dictar sentencia sobre el caso sin tener pruebas. Y perdón también por el sarcasmo, que entiendo que pueda estar tan fuera de lugar en un foro al igual que las metáforas.

Para algunas cosas es práctico tener buena memoria y recordarlas de vez en cuando, porque lo que se escribió aquí cuando estalló la noticia es digno de que no caiga en el olvido. Para ejemplo práctico el continuamente repetido "los culés defendéis que el barça es inocente" que nadie o casi nadie dijo en su momento, pero que no cabía duda de que se sacaría a la palestra cada vez que las cosas se pusiesen feas para el Barcelona.

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Mensaje por Ecthelion Mar 3 Oct 2023 - 4:49

También me ha resultado siempre muy curioso el poco tirón que tiene entre la bancada acusatoria la vía de investigación que sugiere una trama de enriquecimiento ilícito de los directivos a través de un intermediario.

Directivos amasando pasta del patrimonio del club. No puede ser ni considerado posible. Es mucho más goloso que el Barça lleve 20 años ganando porque compraba árbitros y metía cada factura en la declaración de la renta para que cualquiera pudiese trazar en un solo paso la vinculación con Negreira
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Mensaje por Ecthelion Mar 3 Oct 2023 - 4:53

Godofredo escribió:Cómo repite lo de "se le ha pagado dinero a un árbitro" el capillitah surnormá este. Esto hay que cobrárselo de una forma u otra. Al tiempo, pepe falto.

Es que esas cosas calan. Lo repites unas cuantas veces, tus voceros se hacen eco y ya lo tienes hecho independientemente del proceso judicial.
Para muchos, el barça pagó durante 20 años al "jefe de los árbitros"

¿Cuántas veces habremos leído eso estos meses?
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Mensaje por uno cualquiera Mar 3 Oct 2023 - 5:07

Abuelo81 escribió:
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Abuelo81 escribió:
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tacitus escribió:
A mí no me consuela nada
Estoy desconsolado

Pero no se puede enarbolar como triunfo ese cambio a cohecho y callarse como cobardes cuando se apunta que ese cambio no tiene ningún sentido

Bueno, ese es otro tema. A mi no me pareció un triunfo, ni nada me lo va a parecer, porque hay que depurar, más allá del barça, y eso no se va a hacer.
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Igual que esto, vamos

Eso no se qué es, pero si te refieres a las grabaciones aquellas, ya lo dije, a mi me huelen mal, si.

Dos juzgados distintos, DOS, archivaron el caso por ausencia total de pruebas.

Pero en esta sociedad de derecho "uno cualquiera" puede decir cualquier cosa y seguiremos así años y años-
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Vuelva vd. a repasar la trayectoria jurídica del caso, buen home

"Las fuentes consultadas explican que la Fiscalía General remite el caso al de la ciudad donde se jugó el partido, en este caso Bilbao, para ver si allí encuentran algún indicio de delito, algo no detectado en Madrid. De esta forma, la investigación recae en estos momentos en María Ángeles Montes, fiscal jefe del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco (TSJPV). Las fuentes jurídicas consultadas dan por hecho que pedirá dar carpetazo al asunto en poco tiempo."
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Mensaje por Abuelo81 Mar 3 Oct 2023 - 8:41

Apocalypse Dude escribió:
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Ecthelion escribió:
Apocalypse Dude escribió:Os consuela que el cohecho sólo se pueda dar con un funcionario? Como si eso cambiase mucho la cuestión... si, la legal igual, si, el tener a sueldo a un mandamás, no.

Me consuela comprobar que tras cada palo de ciego de la inquisición que hace que la turba desempolve las antorchas, salga otra noticia poniendo en evidencia a las acusaciones sin pruebas o a las irregularidades del proceso y la turba se disperse.

Pone en evidencia tanto la campaña mediática de desprestigio independientemente del veredicto como la verdadera motivación del ciudadano ávido de "justicia"... si es contra determinados equipos.

A ver, eres libre de exptesarte como quieras, pero turba con antorchas no hay, que cada vez que a alguien le contraria algo salen la turba y las antorchas, supongo que porque ya no vemos turbas con antorchas y se ha perdido un poco la perspectiva de lo que es eso... Laughing

Campaña mediática, bueno, si, cierta, si te refieres a que al madrid no se le trataría igual, es muy, muy, probable que no.
No obstante, noticia es, tema futbolistico también y, en plan hooliganero, por menos se zurra sin problema a cualquier cliub que no te guste.

Y luego, que hay otro montón de equipos que no son el Madrid, no tienen su trato, ni el que ha tenido el barça, que hay que pitarle como un equipo grande, porque los pequeños se la pelan a todos los medios que no son locales, sólo son comparsas que tienen que rellenar partidos, a nivel mediático.

Obviamente, es una metáfora, pero describe al dedillo la forma de funcionar que ha tenido este topic Laughing

Mínima noticia negativa para el barcelona, pues como con los donettes, te salen amigos por todas partes con el veredicto en la mano a falta de pruebas. Cuando a los pocos días sale el counter...cada uno en su cueva sin valorar la nueva información.

Es tan simple como una mera cuestión de colores

Si, es una metáfora, es obvio, pero muy recurrida y algo paradójica, porque, en realidad, discutir en un foro o incluso, en rrss (bueno, esto hasta un punto, a veces, no) es una forma bastante civilizada de hacerlo, bastante antagónica a las turbas linchadoras.

Pero vamos, si, es una metáfora, está claro, en la más de las veces, también una exageración.

Del madrid, yo no digo nada, ya he dicho que creo que son los enchufaos supremos, si, pero bueno, los madridistas del foro no tienen la culpa.

Abuelo, perdona que no te quotee.

Yo no digo que estén demostrados los pagos, ni que se puedan demostrar, ni siquiera que se hayan dado. Ahora, no me gusta esa conversación porque sólo hay dos posibilidades o es una conversación falsa, preparada, grabada a drede con el fin de crear una calumnia, y si puede ser, pero nada ni nadie apunta a eso, aunque puede ser, o, como mínimo, hubo conversaciones de maletines, yo me inclino por la B.

Prefiero que el Athletic se librase? Si, lo prefiero, porque soy del Athletic. Me sorprende que haya esas mierdas, y eso incluye al Athletic? No. Sé que eso existe, o ha existido.

Claro que si, pienso como tú.

Pero hay dos cosas clara:
1- la grabación era entre dos personas del mismo lado, sin nada más.
2- la gente que exige presunciones de inocencia y tal, son los primeros en dar por hecho la culpabilidad de algo que dos Tribunales archivaron por ausencia de pruebas.
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Mensaje por robotijopi Mar 3 Oct 2023 - 17:52

lo que está claro es que todo el mundo durante esos años tuvimos la sensación de que el Barcelona tenía unos arbitrajes muy cómodos, el famoso Villarato y eso, pero resulta que era negreirato.
Está claro que lo único que me devolverá la fe en el fútbol es que les quiten todos los títulos de esos años y les bajen a primera federación como poco.
Mientras tanto, que disfruten. El club de los valores, madre mía...
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Mensaje por HenrySilva Mar 3 Oct 2023 - 18:18

robotijopi escribió:lo que está claro es que todo el mundo durante esos años tuvimos la sensación de que el Barcelona tenía unos arbitrajes muy cómodos, el famoso Villarato y eso, pero resulta que era negreirato.
Está claro que lo único que me devolverá la fe en el fútbol es que les quiten todos los títulos de esos años y les bajen a primera federación como poco.
Mientras tanto, que disfruten. El club de los valores, madre mía...

Animo con el relato
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Mensaje por DuffMc Mar 3 Oct 2023 - 18:19

Está claro. Cómo olvidar aquella final de copa con pisotones, agresiones y agarrones, aquellos clásicos que eran cacería de hienas, esa liga que no te dejan ganar en tu propia casa, goles que entran por un metro y no se dan. La caverna se quejaba poco.
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Mensaje por ruso Mar 3 Oct 2023 - 18:21

DuffMc escribió:Está claro. Cómo olvidar aquella final de copa con pisotones, agresiones y agarrones, aquellos clásicos que eran cacería de hienas, esa liga que no te dejan ganar en tu propia casa, goles que entran por un metro y no se dan. La caverna se quejaba poco.

Arbitrajes cómodos y Villarato. Hay que ver cómo cala la mierda y lo a gusto que la degluten.
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Mensaje por daconhe Mar 3 Oct 2023 - 18:34

Abuelo81 escribió:
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tacitus escribió:
A mí no me consuela nada
Estoy desconsolado

Pero no se puede enarbolar como triunfo ese cambio a cohecho y callarse como cobardes cuando se apunta que ese cambio no tiene ningún sentido

Bueno, ese es otro tema. A mi no me pareció un triunfo, ni nada me lo va a parecer, porque hay que depurar, más allá del barça, y eso no se va a hacer.
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Igual que esto, vamos

Eso no se qué es, pero si te refieres a las grabaciones aquellas, ya lo dije, a mi me huelen mal, si.

Dos juzgados distintos, DOS, archivaron el caso por ausencia total de pruebas.

Pero en esta sociedad de derecho "uno cualquiera" puede decir cualquier cosa y seguir así años y años-

Pues como con él Madrid y Florentino… No hay pruebas de los trapicheos de los que se hablan aquí que hace, pero no importa gran cosa. Y menos aún si previamente se habla mal del Barça cuando estos están siendo investigados.

Algunos todavía rabian con la ciudad deportiva y ya han pasado más de veinte años…

He preguntado esto muchas veces en este hilo y nadie responde, ¿sabríais decir quienes son los narcos más listos de Galicia?
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Mensaje por tacitus Mar 3 Oct 2023 - 19:30

HenrySilva escribió:
robotijopi escribió:lo que está claro es que todo el mundo durante esos años tuvimos la sensación de que el Barcelona tenía unos arbitrajes muy cómodos, el famoso Villarato y eso, pero resulta que era negreirato.
Está claro que lo único que me devolverá la fe en el fútbol es que les quiten todos los títulos de esos años y les bajen a primera federación como poco.
Mientras tanto, que disfruten. El club de los valores, madre mía...

Animo con el relato

Que te practiquen un exorcismo y a lo mejor te devuelve la fe
Y te quita al demonio que llevas dentro

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Mensaje por Damià Mar 3 Oct 2023 - 19:45

daconhe escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
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Apocalypse Dude escribió:
tacitus escribió:
A mí no me consuela nada
Estoy desconsolado

Pero no se puede enarbolar como triunfo ese cambio a cohecho y callarse como cobardes cuando se apunta que ese cambio no tiene ningún sentido

Bueno, ese es otro tema. A mi no me pareció un triunfo, ni nada me lo va a parecer, porque hay que depurar, más allá del barça, y eso no se va a hacer.
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Igual que esto, vamos

Eso no se qué es, pero si te refieres a las grabaciones aquellas, ya lo dije, a mi me huelen mal, si.

Dos juzgados distintos, DOS, archivaron el caso por ausencia total de pruebas.

Pero en esta sociedad de derecho "uno cualquiera" puede decir cualquier cosa y seguir así años y años-

Pues como con él Madrid y Florentino… No hay pruebas de los trapicheos de los que se hablan aquí que hace, pero no importa gran cosa. Y menos aún si previamente se habla mal del Barça cuando estos están siendo investigados.

Algunos todavía rabian con la ciudad deportiva y ya han pasado más de veinte años…

He preguntado esto muchas veces en este hilo y nadie responde, ¿sabríais decir quienes son los narcos más listos de Galicia?

No hay pruebas de los trapicheos de Florentimo. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Damià Mar 3 Oct 2023 - 19:51

Como definiriais a un pais que tiene ya tan interiorizado que Florentimo es un santo?

Es que es Torreciudad en grande, es autodefinirte como una puta mierda sierva del santo. Escribá de Florentimé  

Una españa que muere y otra España que bosteza, que decia Machado.

Una españa ridicula y otra que la humilla.
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Mensaje por tacitus Mar 3 Oct 2023 - 19:52


Damià, ¿sabrías decir quienes son los narcos más listos de Galicia?
Yo no
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Oct 2023 - 20:04

robotijopi escribió:lo que está claro es que todo el mundo durante esos años tuvimos la sensación de que el Barcelona tenía unos arbitrajes muy cómodos

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