Corea Del Norte (El topic)

Página 6 de 10. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por CrackerSoul el 14.06.16 20:10

javiviramone escribió:
CrackerSoul escribió:
Piña escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
javiviramone escribió:han detenido al cao de benòs,el de tarragona

http://www.vilaweb.cat/noticies/detingut-lambaixador-catala-de-corea-del-nord-per-trafic-darmes/

apesta a montaje policial a distancia.

En la Sexta, esa cadena progre que anuncia mutuas sanitarias privadas, han hecho un reportaje la mar de sesgado, tendencioso y manipulador, al respecto.

Por supuesto, aquí no ha sonado la palabra "presunto" ni una sola vez.

Yo lo primero que he pensado al leer la noticia ha sido: "no me extrañaría que le hayan tendido una trampa". Le habrán detenido, claro, pero... ¿justamente? Pues eso, que no me extrañaría que hayan montado algo para hacer caer al único representante occidental de Corea Del Norte. No sería la primera vez que ocurre algo así.


Trampa o no, quizá sea un precio que KO de Benós tiene que pagar por disfrutar de un beneficio del que no gozan el resto de ciudadanos norcoreanos, el de viajar a Tarragona y volver.

Ese tipo no es embajador oficial, así que nada de inmunidad diplómatica, si le pillan con armamento susceptible de convertirse en armas operativas, tendrá que justificar de dónde ha salido y cuál es su finalidad. Si lo puede justificar de manera legal, pues a la calle y de vuelta a Corea del Norte a vivir bien.

y alfon llevaba una bomba en la mochila y Rodrigo Lanza le tiro una macerta al urbano


Ten por seguro que este tipo no va a pasar ni una décima parte de lo que pasó Alfon. Independientemente de que este tipo despierte o no simpatía y que haya gente que le quiera dar una lección, es un hecho comprobado que tenía 3 pistolas y eso hay que justificarlo porque ni tú ni yo podríamos adquirir 3 pistolas sin tener que dar alguna explicación a las autoridades.
avatar
CrackerSoul

Mensajes : 8543
Fecha de inscripción : 17/08/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por javiviramone el 14.06.16 20:12

CrackerSoul escribió:
javiviramone escribió:
CrackerSoul escribió:
Piña escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
javiviramone escribió:han detenido al cao de benòs,el de tarragona

http://www.vilaweb.cat/noticies/detingut-lambaixador-catala-de-corea-del-nord-per-trafic-darmes/

apesta a montaje policial a distancia.

En la Sexta, esa cadena progre que anuncia mutuas sanitarias privadas, han hecho un reportaje la mar de sesgado, tendencioso y manipulador, al respecto.

Por supuesto, aquí no ha sonado la palabra "presunto" ni una sola vez.

Yo lo primero que he pensado al leer la noticia ha sido: "no me extrañaría que le hayan tendido una trampa". Le habrán detenido, claro, pero... ¿justamente? Pues eso, que no me extrañaría que hayan montado algo para hacer caer al único representante occidental de Corea Del Norte. No sería la primera vez que ocurre algo así.


Trampa o no, quizá sea un precio que KO de Benós tiene que pagar por disfrutar de un beneficio del que no gozan el resto de ciudadanos norcoreanos, el de viajar a Tarragona y volver.

Ese tipo no es embajador oficial, así que nada de inmunidad diplómatica, si le pillan con armamento susceptible de convertirse en armas operativas, tendrá que justificar de dónde ha salido y cuál es su finalidad. Si lo puede justificar de manera legal, pues a la calle y de vuelta a Corea del Norte a vivir bien.

y alfon llevaba una bomba en la mochila y Rodrigo Lanza le tiro una macerta al urbano


Ten por seguro que este tipo no va a pasar ni una décima parte de lo que pasó Alfon. Independientemente de que este tipo despierte o no simpatía y que haya gente que le quiera dar una lección, es un hecho comprobado que tenía 3 pistolas y eso hay que justificarlo porque ni tú ni yo podríamos adquirir 3 pistolas sin tener que dar alguna explicación a las autoridades.

que tambien dijeron que alfon tenia una bomba y rodri tiro una maceta

no avanzamos
avatar
javiviramone

Mensajes : 87522
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por CrackerSoul el 14.06.16 20:30

javiviramone escribió:
CrackerSoul escribió:
javiviramone escribió:
CrackerSoul escribió:
Piña escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
javiviramone escribió:han detenido al cao de benòs,el de tarragona

http://www.vilaweb.cat/noticies/detingut-lambaixador-catala-de-corea-del-nord-per-trafic-darmes/

apesta a montaje policial a distancia.

En la Sexta, esa cadena progre que anuncia mutuas sanitarias privadas, han hecho un reportaje la mar de sesgado, tendencioso y manipulador, al respecto.

Por supuesto, aquí no ha sonado la palabra "presunto" ni una sola vez.

Yo lo primero que he pensado al leer la noticia ha sido: "no me extrañaría que le hayan tendido una trampa". Le habrán detenido, claro, pero... ¿justamente? Pues eso, que no me extrañaría que hayan montado algo para hacer caer al único representante occidental de Corea Del Norte. No sería la primera vez que ocurre algo así.


Trampa o no, quizá sea un precio que KO de Benós tiene que pagar por disfrutar de un beneficio del que no gozan el resto de ciudadanos norcoreanos, el de viajar a Tarragona y volver.

Ese tipo no es embajador oficial, así que nada de inmunidad diplómatica, si le pillan con armamento susceptible de convertirse en armas operativas, tendrá que justificar de dónde ha salido y cuál es su finalidad. Si lo puede justificar de manera legal, pues a la calle y de vuelta a Corea del Norte a vivir bien.

y alfon llevaba una bomba en la mochila y Rodrigo Lanza le tiro una macerta al urbano


Ten por seguro que este tipo no va a pasar ni una décima parte de lo que pasó Alfon. Independientemente de que este tipo despierte o no simpatía y que haya gente que le quiera dar una lección, es un hecho comprobado que tenía 3 pistolas y eso hay que justificarlo porque ni tú ni yo podríamos adquirir 3 pistolas sin tener que dar alguna explicación a las autoridades.

que tambien dijeron que alfon tenia una bomba y rodri tiro una maceta

no avanzamos

A Alfon, un tipo anónimo hasta ese momento, le pillaron una mochila, que no se sabe ni siquiera si era suya, con material que según la policía podría servir para fabricar una bomba, según algunos químicos la bomba fabricada con ese material tendría el mismo efecto que un petardo de 5 céntimos.

A Rodri, un tipo anónimo hasta ese momento, le acusaron de tirar una maceta que dejó malherido a un agente cuando él se supone que estaba a ras de suelo y no pudo tirar la maceta que agredió al agente.

En estos casos es probable que haya montaje policial para detener a un chivo expiatorio, con la connivencia de ciertos estamentos de la judicatura.

A Alejandro KO de Benós, autoproclamado  embajador de Corea del Norte y muy conocido por sus apariciones televisivas, le han pillado con 3 pistolas en una operación a nivel nacional para desmantelar una red de tráfico de armas manipuladas (ha habido detenciones en otras provincias). Es un hecho el Alejandro tenía 3 armas en el momento de su detención, él mismo dice que las adquirió para su seguridad personal, ahí no hay conjeturas como con el propietario de la mochila o quién lanzó realmente la maceta.  Seguramente no le caiga acusación de pertenencia a la trama de comercio de armas, pero sí tendrá que justificar la posesión de 3 armas.

Hay muchas diferencias entre los casos. Y ten por seguro que Alejandro se podrá costear abogados de más renombre que los de Alfon o Rodri.
avatar
CrackerSoul

Mensajes : 8543
Fecha de inscripción : 17/08/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por xupis el 14.06.16 20:35

Me hace gracia como unos periódicos ponen de titular ''detenido en la operación policial de tráfico de armas'' y otros directamente ''detenido por tráfico de armas'', tergiversando totalmente el motivo de su detención, que ha sido la compra de 3 armas para defensa familiar porque veía amenazada su vida (o eso pone en el atestado policial según el periódico que he podido leer).
avatar
xupis

Mensajes : 4150
Fecha de inscripción : 11/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por xupis el 14.06.16 20:36

De todas formas este tipo es Benós, de familia nobiliaria, no Alfon, este tio está forrado y para nada va a pisar la cárcel como el chico.
avatar
xupis

Mensajes : 4150
Fecha de inscripción : 11/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por xupis el 14.06.16 20:42

Joseba escribió:Solo una cosa: La situación de Corea del Norte NO TIENE NADA QUE VER CON LA IZQUIERDA

Eso es un régimen de derechas con todas las letras.

Dicho todo lo anterior, recupero este comentario como aporte al topic. Por fin alguien sensato hablando de NorCorea. El análisis de su estructura socioeconómica da todas las pistas de un Estado fascista, con una verticalidad muy visible, una inexistencia de lucha de clases, una legitimación tradicionalista basada en la autoridad y la religión (es la diferencia más grande con el fascismo europeo, su legitimación confucionista), la estatalización absoluta de la economía (pero no su socialización, lo que permite que el dinero se quede en muy pocas manos), etc etc.

En resumen, Corea del Norte es un Estado muy tradicionalista que resiste a la globalización a través del nacionalismo más exaltado, tanto en lo más político e ideológico como en lo económico, por eso no rechazan la vida capitalista, solo la norteamericana.


Última edición por xupis el 14.06.16 20:45, editado 2 veces
avatar
xupis

Mensajes : 4150
Fecha de inscripción : 11/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por Jurek el 14.06.16 20:42

Bastard Son Of Lemmy escribió:
káiser escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
javiviramone escribió:han detenido al cao de benòs,el de tarragona

http://www.vilaweb.cat/noticies/detingut-lambaixador-catala-de-corea-del-nord-per-trafic-darmes/

apesta a montaje policial a distancia.

En la Sexta, esa cadena progre que anuncia mutuas sanitarias privadas, han hecho un reportaje la mar de sesgado, tendencioso y manipulador, al respecto.

Por supuesto, aquí no ha sonado la palabra "presunto" ni una sola vez.

Alejandro puede estar tranquilo que, si llegara el caso, en Spain no le aplicarán la pena que le correspondería por los mismos delitos en Corea del Norte.


No como en los USA, que te puedes hacer con un fusil de asalto abriendo una cuenta en un banco.

Y sí. Me sigue apestando a montaje.

Eso si, no se te ocurra hacer trampas en un casino.

avatar
Jurek

Mensajes : 2587
Fecha de inscripción : 03/12/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por javiviramone el 14.06.16 20:53

CrackerSoul escribió:
javiviramone escribió:
CrackerSoul escribió:
javiviramone escribió:
CrackerSoul escribió:
Piña escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
javiviramone escribió:han detenido al cao de benòs,el de tarragona

http://www.vilaweb.cat/noticies/detingut-lambaixador-catala-de-corea-del-nord-per-trafic-darmes/

apesta a montaje policial a distancia.

En la Sexta, esa cadena progre que anuncia mutuas sanitarias privadas, han hecho un reportaje la mar de sesgado, tendencioso y manipulador, al respecto.

Por supuesto, aquí no ha sonado la palabra "presunto" ni una sola vez.

Yo lo primero que he pensado al leer la noticia ha sido: "no me extrañaría que le hayan tendido una trampa". Le habrán detenido, claro, pero... ¿justamente? Pues eso, que no me extrañaría que hayan montado algo para hacer caer al único representante occidental de Corea Del Norte. No sería la primera vez que ocurre algo así.


Trampa o no, quizá sea un precio que KO de Benós tiene que pagar por disfrutar de un beneficio del que no gozan el resto de ciudadanos norcoreanos, el de viajar a Tarragona y volver.

Ese tipo no es embajador oficial, así que nada de inmunidad diplómatica, si le pillan con armamento susceptible de convertirse en armas operativas, tendrá que justificar de dónde ha salido y cuál es su finalidad. Si lo puede justificar de manera legal, pues a la calle y de vuelta a Corea del Norte a vivir bien.

y alfon llevaba una bomba en la mochila y Rodrigo Lanza le tiro una macerta al urbano


Ten por seguro que este tipo no va a pasar ni una décima parte de lo que pasó Alfon. Independientemente de que este tipo despierte o no simpatía y que haya gente que le quiera dar una lección, es un hecho comprobado que tenía 3 pistolas y eso hay que justificarlo porque ni tú ni yo podríamos adquirir 3 pistolas sin tener que dar alguna explicación a las autoridades.

que tambien dijeron que alfon tenia una bomba y rodri tiro una maceta

no avanzamos

A Alfon, un tipo anónimo hasta ese momento, le pillaron una mochila, que no se sabe ni siquiera si era suya, con material que según la policía podría servir para fabricar una bomba, según algunos químicos la bomba fabricada con ese material tendría el mismo efecto que un petardo de 5 céntimos.

A Rodri, un tipo anónimo hasta ese momento, le acusaron de tirar una maceta que dejó malherido a un agente cuando él se supone que estaba a ras de suelo y no pudo tirar la maceta que agredió al agente.

En estos casos es probable que haya montaje policial para detener a un chivo expiatorio, con la connivencia de ciertos estamentos de la judicatura.

A Alejandro KO de Benós, autoproclamado  embajador de Corea del Norte y muy conocido por sus apariciones televisivas, le han pillado con 3 pistolas en una operación a nivel nacional para desmantelar una red de tráfico de armas manipuladas (ha habido detenciones en otras provincias). Es un hecho el Alejandro tenía 3 armas en el momento de su detención, él mismo dice que las adquirió para su seguridad personal, ahí no hay conjeturas como con el propietario de la mochila o quién lanzó realmente la maceta.  Seguramente no le caiga acusación de pertenencia a la trama de comercio de armas, pero sí tendrá que justificar la posesión de 3 armas.

Hay muchas diferencias entre los casos. Y ten por seguro que Alejandro se podrá costear abogados de más renombre que los de Alfon o Rodri.
a lo que iba es que si en este pais se hacen montages politico-juridicos-policiales pues que en el caso del tarraconense ire con ojo a la hora de informarme

nada mas

pero si,no puedo no estar de acuerdo en lo que has puesto
avatar
javiviramone

Mensajes : 87522
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por javiviramone el 14.06.16 20:54

xupis escribió:De todas formas este tipo es Benós, de familia nobiliaria, no Alfon, este tio está forrado y para nada va a pisar la cárcel como el chico.
podriamos decir que ambos serian presos politicos?
avatar
javiviramone

Mensajes : 87522
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por Eric Sachs el 14.06.16 20:54

xupis escribió:Me hace gracia como unos periódicos ponen de titular ''detenido en la operación policial de tráfico de armas'' y otros directamente ''detenido por tráfico de armas'', tergiversando totalmente el motivo de su detención, que ha sido la compra de 3 armas para defensa familiar porque veía amenazada su vida (o eso pone en el atestado policial según el periódico que he podido leer).

Es como el titular de " cinco años de carcel por robar 88 euros"
que luego resulta que la condena es por estafa, falsificacion y otros delitos.

La prensa es como es.

avatar
Eric Sachs

Mensajes : 45380
Fecha de inscripción : 06/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por xupis el 14.06.16 20:58

javiviramone escribió:
xupis escribió:De todas formas este tipo es Benós, de familia nobiliaria, no Alfon, este tio está forrado y para nada va a pisar la cárcel como el chico.
podriamos decir que ambos serian presos politicos?

Sí, con la diferencia de que Alfon es preso político por sus ideas de clase (obrera y tal) y Benós, si fuera un montaje, sería preso político porque sus ideas y actos van en contra de los intereses de la OTAN, ni más ni menos. Un tio con pasta y contactos que se pasea libremente no le interesa al Estado español.
avatar
xupis

Mensajes : 4150
Fecha de inscripción : 11/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por javiviramone el 14.06.16 21:24

ok pues
avatar
javiviramone

Mensajes : 87522
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por BeadyWho? el 14.06.16 21:28

xupis escribió:
Joseba escribió:Solo una cosa: La situación de Corea del Norte NO TIENE NADA QUE VER CON LA IZQUIERDA

Eso es un régimen de derechas con todas las letras.

Dicho todo lo anterior, recupero este comentario como aporte al topic. Por fin alguien sensato hablando de NorCorea. El análisis de su estructura socioeconómica da todas las pistas de un Estado fascista, con una verticalidad muy visible, una inexistencia de lucha de clases, una legitimación tradicionalista basada en la autoridad y la religión (es la diferencia más grande con el fascismo europeo, su legitimación confucionista), la estatalización absoluta de la economía (pero no su socialización, lo que permite que el dinero se quede en muy pocas manos), etc etc.

En resumen, Corea del Norte es un Estado muy tradicionalista que resiste a la globalización a través del nacionalismo más exaltado, tanto en lo más político e ideológico como en lo económico, por eso no rechazan la vida capitalista, solo la norteamericana.  
¿En qué basas ese análisis?
avatar
BeadyWho?

Mensajes : 10113
Fecha de inscripción : 18/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por xupis el 14.06.16 21:52

BeadyWho? escribió:
xupis escribió:
Joseba escribió:Solo una cosa: La situación de Corea del Norte NO TIENE NADA QUE VER CON LA IZQUIERDA

Eso es un régimen de derechas con todas las letras.

Dicho todo lo anterior, recupero este comentario como aporte al topic. Por fin alguien sensato hablando de NorCorea. El análisis de su estructura socioeconómica da todas las pistas de un Estado fascista, con una verticalidad muy visible, una inexistencia de lucha de clases, una legitimación tradicionalista basada en la autoridad y la religión (es la diferencia más grande con el fascismo europeo, su legitimación confucionista), la estatalización absoluta de la economía (pero no su socialización, lo que permite que el dinero se quede en muy pocas manos), etc etc.

En resumen, Corea del Norte es un Estado muy tradicionalista que resiste a la globalización a través del nacionalismo más exaltado, tanto en lo más político e ideológico como en lo económico, por eso no rechazan la vida capitalista, solo la norteamericana.  
¿En qué basas ese análisis?

En mi análisis, sobre la filosofía juche, escritos de Cao de Benós y los pocos datos que conocemos de la estructura económica del país. Ah, y sobre el proceso histórico y su influencia ideológica en el proyecto, el sovietismo, la retirada juche, la influencia china, la reacción contra el marxismo desde el Estado, etc.
avatar
xupis

Mensajes : 4150
Fecha de inscripción : 11/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por BeadyWho? el 14.06.16 21:53

xupis escribió:
BeadyWho? escribió:
xupis escribió:
Joseba escribió:Solo una cosa: La situación de Corea del Norte NO TIENE NADA QUE VER CON LA IZQUIERDA

Eso es un régimen de derechas con todas las letras.

Dicho todo lo anterior, recupero este comentario como aporte al topic. Por fin alguien sensato hablando de NorCorea. El análisis de su estructura socioeconómica da todas las pistas de un Estado fascista, con una verticalidad muy visible, una inexistencia de lucha de clases, una legitimación tradicionalista basada en la autoridad y la religión (es la diferencia más grande con el fascismo europeo, su legitimación confucionista), la estatalización absoluta de la economía (pero no su socialización, lo que permite que el dinero se quede en muy pocas manos), etc etc.

En resumen, Corea del Norte es un Estado muy tradicionalista que resiste a la globalización a través del nacionalismo más exaltado, tanto en lo más político e ideológico como en lo económico, por eso no rechazan la vida capitalista, solo la norteamericana.  
¿En qué basas ese análisis?

En mi análisis, sobre la filosofía juche, escritos de Cao de Benós y los pocos datos que conocemos de la estructura económica del país. Ah, y sobre el proceso histórico y su influencia ideológica en el proyecto, el sovietismo, la retirada juche, la influencia china, la reacción contra el marxismo desde el Estado, etc.
Question

Pregunto en serio.
avatar
BeadyWho?

Mensajes : 10113
Fecha de inscripción : 18/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por xupis el 14.06.16 21:56

BeadyWho? escribió:
xupis escribió:
BeadyWho? escribió:
xupis escribió:
Joseba escribió:Solo una cosa: La situación de Corea del Norte NO TIENE NADA QUE VER CON LA IZQUIERDA

Eso es un régimen de derechas con todas las letras.

Dicho todo lo anterior, recupero este comentario como aporte al topic. Por fin alguien sensato hablando de NorCorea. El análisis de su estructura socioeconómica da todas las pistas de un Estado fascista, con una verticalidad muy visible, una inexistencia de lucha de clases, una legitimación tradicionalista basada en la autoridad y la religión (es la diferencia más grande con el fascismo europeo, su legitimación confucionista), la estatalización absoluta de la economía (pero no su socialización, lo que permite que el dinero se quede en muy pocas manos), etc etc.

En resumen, Corea del Norte es un Estado muy tradicionalista que resiste a la globalización a través del nacionalismo más exaltado, tanto en lo más político e ideológico como en lo económico, por eso no rechazan la vida capitalista, solo la norteamericana.  
¿En qué basas ese análisis?

En mi análisis, sobre la filosofía juche, escritos de Cao de Benós y los pocos datos que conocemos de la estructura económica del país. Ah, y sobre el proceso histórico y su influencia ideológica en el proyecto, el sovietismo, la retirada juche, la influencia china, la reacción contra el marxismo desde el Estado, etc.
Question

Pregunto en serio.

Y yo te respondo en serio, he recopilado y leído todo lo que he podido sobre Norcorea en estos años, tienen  bastante información abierta, su constitución, su código penal, sus negocios internacionales, sus leyes sectoriales, su propaganda, su agitación hacia las masas del país... y lo de la reacción contra el marxismo también es público, desde hace ya años que prohibieron la muestra de símbolos de líderes marxistas, y se desmarcaron de toda influencia marxista para dar primacía transversal al proyecto juche. Incluso en declaraciones públicas renegaron del marxismo como ideología.
avatar
xupis

Mensajes : 4150
Fecha de inscripción : 11/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por xupis el 14.06.16 21:58

Piensa que el materialismo dialéctico confronta directamente con las bases del juche, por lo que el marxismo desde el Estado norcoreano ya no se considera un apoyo ideológico.
avatar
xupis

Mensajes : 4150
Fecha de inscripción : 11/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por BeadyWho? el 14.06.16 22:01

xupis escribió:
BeadyWho? escribió:
xupis escribió:
BeadyWho? escribió:
xupis escribió:
Joseba escribió:Solo una cosa: La situación de Corea del Norte NO TIENE NADA QUE VER CON LA IZQUIERDA

Eso es un régimen de derechas con todas las letras.

Dicho todo lo anterior, recupero este comentario como aporte al topic. Por fin alguien sensato hablando de NorCorea. El análisis de su estructura socioeconómica da todas las pistas de un Estado fascista, con una verticalidad muy visible, una inexistencia de lucha de clases, una legitimación tradicionalista basada en la autoridad y la religión (es la diferencia más grande con el fascismo europeo, su legitimación confucionista), la estatalización absoluta de la economía (pero no su socialización, lo que permite que el dinero se quede en muy pocas manos), etc etc.

En resumen, Corea del Norte es un Estado muy tradicionalista que resiste a la globalización a través del nacionalismo más exaltado, tanto en lo más político e ideológico como en lo económico, por eso no rechazan la vida capitalista, solo la norteamericana.  
¿En qué basas ese análisis?

En mi análisis, sobre la filosofía juche, escritos de Cao de Benós y los pocos datos que conocemos de la estructura económica del país. Ah, y sobre el proceso histórico y su influencia ideológica en el proyecto, el sovietismo, la retirada juche, la influencia china, la reacción contra el marxismo desde el Estado, etc.
Question

Pregunto en serio.

Y yo te respondo en serio, he recopilado y leído todo lo que he podido sobre Norcorea en estos años, tienen  bastante información abierta, su constitución, su código penal, sus negocios internacionales, sus leyes sectoriales, su propaganda, su agitación hacia las masas del país... y lo de la reacción contra el marxismo también es público, desde hace ya años que prohibieron la muestra de símbolos de líderes marxistas, y se desmarcaron de toda influencia marxista para dar primacía transversal al proyecto juche. Incluso en declaraciones públicas renegaron del marxismo como ideología.
Sí, conozco el tema del juche pero no que se renegara del marxismo de esa manera. De todas formas hablar de fascismo en Corea del Norte me parece absurdo si partimos de la idea que el fascismo es un instrumento del capital para asegurar el sistema en tiempos de crisis. Y sabiendo que las dictaduras son de clase y no dictaduras en abstracto.. no sé qué estructura de opresión de clase puede persistir allí.
avatar
BeadyWho?

Mensajes : 10113
Fecha de inscripción : 18/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por BeadyWho? el 14.06.16 22:02

xupis escribió:Piensa que el materialismo dialéctico confronta directamente con las bases del juche, por lo que el marxismo desde el Estado norcoreano ya no se considera un apoyo ideológico.
Sí, eso es cierto.
avatar
BeadyWho?

Mensajes : 10113
Fecha de inscripción : 18/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por xupis el 14.06.16 22:06

BeadyWho? escribió:
xupis escribió:
BeadyWho? escribió:
xupis escribió:
BeadyWho? escribió:
xupis escribió:
Joseba escribió:Solo una cosa: La situación de Corea del Norte NO TIENE NADA QUE VER CON LA IZQUIERDA

Eso es un régimen de derechas con todas las letras.

Dicho todo lo anterior, recupero este comentario como aporte al topic. Por fin alguien sensato hablando de NorCorea. El análisis de su estructura socioeconómica da todas las pistas de un Estado fascista, con una verticalidad muy visible, una inexistencia de lucha de clases, una legitimación tradicionalista basada en la autoridad y la religión (es la diferencia más grande con el fascismo europeo, su legitimación confucionista), la estatalización absoluta de la economía (pero no su socialización, lo que permite que el dinero se quede en muy pocas manos), etc etc.

En resumen, Corea del Norte es un Estado muy tradicionalista que resiste a la globalización a través del nacionalismo más exaltado, tanto en lo más político e ideológico como en lo económico, por eso no rechazan la vida capitalista, solo la norteamericana.  
¿En qué basas ese análisis?

En mi análisis, sobre la filosofía juche, escritos de Cao de Benós y los pocos datos que conocemos de la estructura económica del país. Ah, y sobre el proceso histórico y su influencia ideológica en el proyecto, el sovietismo, la retirada juche, la influencia china, la reacción contra el marxismo desde el Estado, etc.
Question

Pregunto en serio.

Y yo te respondo en serio, he recopilado y leído todo lo que he podido sobre Norcorea en estos años, tienen  bastante información abierta, su constitución, su código penal, sus negocios internacionales, sus leyes sectoriales, su propaganda, su agitación hacia las masas del país... y lo de la reacción contra el marxismo también es público, desde hace ya años que prohibieron la muestra de símbolos de líderes marxistas, y se desmarcaron de toda influencia marxista para dar primacía transversal al proyecto juche. Incluso en declaraciones públicas renegaron del marxismo como ideología.
Sí, conozco el tema del juche pero no que se renegara del marxismo de esa manera. De todas formas hablar de fascismo en Corea del Norte me parece absurdo si partimos de la idea que el fascismo es un instrumento del capital para asegurar el sistema en tiempos de crisis. Y sabiendo que las dictaduras son de clase y no dictaduras en abstracto.. no sé qué estructura de opresión de clase puede persistir allí.

Pues te has respondido tú sólo. El sistema de dominación en Corea del Norte lo considero fascista lo que no impide que obviamente su estructura socioeconómica, influenciada por religiones como el confucionismo (en lo referente al origen nuclear del Estado y su legitimación), haga que tenga matices distintos a lo que conocemos por fascismo en Europa. Otra diferencia muy grande es un corporativismo mucho más intenso a nivel central en el Estado, lo que impide la existencia de una lucha de clases visible, porque todas las clases se ven representadas en sus intereses de forma vertical, de forma mucho más efectiva que en los Estados fascistas europeos, porque su legitimación ideológica es mucho mayor. En otras palabras, el conciliacionismo de clases es absoluto, lo que lleva a una represión y una deslegitimación total de quienes se oponen al proyecto nacional como en todo sistema de este tipo.
avatar
xupis

Mensajes : 4150
Fecha de inscripción : 11/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por javiviramone el 14.06.16 22:07

que es el proyecto juche?
avatar
javiviramone

Mensajes : 87522
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por xupis el 14.06.16 22:11

javiviramone escribió:que es el proyecto juche?

Más que proyecto es la doctrina del Estado norcoreano. Tiene fuertes influencias religiosas y socialistas (que no marxistas).
avatar
xupis

Mensajes : 4150
Fecha de inscripción : 11/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por javiviramone el 14.06.16 22:11

joder que interesante todo

oye xupis,te voy a aprovechar

que tienes que decir de los documentales de la 2 de los 90 sobre c.norte que se basaban en como la gente trataba de cruzar la frontera?

recuerdo imagenes muy jebis de un rio fronterizo en que el agua era roja
avatar
javiviramone

Mensajes : 87522
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por BeadyWho? el 14.06.16 22:13

Una duda xupis, ¿qué estados consideras que tienen/han tenido proyectos marxistas? Algún ejemplo.
avatar
BeadyWho?

Mensajes : 10113
Fecha de inscripción : 18/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

Re: Corea Del Norte (El topic)

Mensaje por Drunken Angel el 14.06.16 22:30

study
avatar
Drunken Angel

Mensajes : 1660
Fecha de inscripción : 29/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Página 6 de 10. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.