El Tópic de Unsane

Me valen pero si nos ponemos a ir hacia atrás hay que ir a los Black Sabbath y ya está todo.

cortinas escribió:Melvins, Neurosis, Jesus Lizard, Unsane, Eyehetegod, Grief, etc, etc,... son los chavales que a principios de los 80 flipaban con BLACK FLAG.

Por cierto, de ahí no me pegan con el resto los Jesus Lizard.

punkuboi escribió:Me valen pero si nos ponemos a ir hacia atrás hay que ir a los Black Sabbath y ya está todo.

nada nada, ... sin Muddy Waters nada de nada

punkuboi escribió:Hombre, a mí es que Mastodon no me transmiten la roña del sludge y Baroness menos, me quedo con la etiqueta de metal cavernícola pero me guardo la de sludge para cosas más arrastradas.

Yo creo en Unsane hay una componente noise, que en los grupos de rock-metal de Atlanta pero vamos, para nada. Supongo que en ellos habrán influido cosas como Jesus Lizard, Big Black, Wipers... que a Mastodon y demás como que no han llegado mucho.

hcsickness escribió:

punkuboi escribió:Hombre, a mí es que Mastodon no me transmiten la roña del sludge y Baroness menos, me quedo con la etiqueta de metal cavernícola pero me guardo la de sludge para cosas más arrastradas.

Yo creo en Unsane hay una componente noise, que en los grupos de rock-metal de Atlanta pero vamos, para nada. Supongo que en ellos habrán influido cosas como Jesus Lizard, Big Black, Wipers... que a Mastodon y demás como que no han llegado mucho.

De acuerdo totalmente pero tb entiendo que se vean similitudes entre el sonido de Unsane y el de Mastodon. Sus influencias son dispares pero llegan a lugares parecidos y sí que seguramente los Mastodon sean fanetos de Unsane o Today is the day.

punkuboi escribió:

cortinas escribió:Melvins, Neurosis, Jesus Lizard, Unsane, Eyehetegod, Grief, etc, etc,... son los chavales que a principios de los 80 flipaban con BLACK FLAG.

Por cierto, de ahí no me pegan con el resto los Jesus Lizard.

No, pero como los mencionaban antes junto a Melvins y Unsane como los creadores del sludge o algo así, pues los he metio en el saco.

punkuboi escribió:Me valen pero si nos ponemos a ir hacia atrás hay que ir a los Black Sabbath y ya está todo.

No, Black Sabbath no eran punks. Si hablamos de sludge hablamos de punk o Hardcore ralentizado. O hardcore sabbatizado.
La cosa esta empieza en Black Flag y otros perros verdes como Flipper, Amebix en UK o incluso Saint Vitus, que eran jevis con ramalazos punks, al contario que los anteriores.

cortinas escribió:

punkuboi escribió:Venga, yo también juego y digo: Amebix, Melvins y Neurosis.

Yo pongo la triada BLACK FLAG, FLIPPER y AMEBIX. Sobre todo a los primeros.
Melvins, Neurosis, Jesus Lizard, Unsane, Eyehetegod, Grief, etc, etc,... son los chavales que a principios de los 80 flipaban con BLACK FLAG.

Hay muchos que creen que la música empezó en 1991.

menudo tostonarro este tema de Black Flag, .... las otras bandas tampoco son de mi estilo, ... demasiado crudo y poco melódico, .....

cortinas escribió:

punkuboi escribió:Me valen pero si nos ponemos a ir hacia atrás hay que ir a los Black Sabbath y ya está todo.

No, Black Sabbath no eran punks. Si hablamos de sludge hablamos de punk o Hardcore ralentizado. O hardcore sabbatizado.
La cosa esta empieza en Black Flag y otros perros verdes como Flipper, Amebix en UK o incluso Saint Vitus, que eran jevis con ramalazos punks, al contario que los anteriores.

Depende de dónde pongas el peso principal, para mi el sludge es doom llevado al extremo y sin los clichés del jebi... parto de la base de que el metal es lento y el punk es rápido, el hardcore es punk más rápido aún... hardcore lento me puede valer en determinados casos como los Amebix o los Neurosis pero los grupos de sludge los veo mucho más metaleros que punks.

punkuboi escribió:

cortinas escribió:

punkuboi escribió:Me valen pero si nos ponemos a ir hacia atrás hay que ir a los Black Sabbath y ya está todo.

No, Black Sabbath no eran punks. Si hablamos de sludge hablamos de punk o Hardcore ralentizado. O hardcore sabbatizado.
La cosa esta empieza en Black Flag y otros perros verdes como Flipper, Amebix en UK o incluso Saint Vitus, que eran jevis con ramalazos punks, al contario que los anteriores.

Depende de dónde pongas el peso principal, para mi el sludge es doom llevado al extremo y sin los clichés del jebi... parto de la base de que el metal es lento y el punk es rápido, el hardcore es punk más rápido aún... hardcore lento me puede valer en determinados casos como los Amebix o los Neurosis pero los grupos de sludge los veo mucho más metaleros que punks.

que el metal es lento ???

HankIV escribió:

punkuboi escribió:

cortinas escribió:

punkuboi escribió:Me valen pero si nos ponemos a ir hacia atrás hay que ir a los Black Sabbath y ya está todo.

No, Black Sabbath no eran punks. Si hablamos de sludge hablamos de punk o Hardcore ralentizado. O hardcore sabbatizado.
La cosa esta empieza en Black Flag y otros perros verdes como Flipper, Amebix en UK o incluso Saint Vitus, que eran jevis con ramalazos punks, al contario que los anteriores.

Depende de dónde pongas el peso principal, para mi el sludge es doom llevado al extremo y sin los clichés del jebi... parto de la base de que el metal es lento y el punk es rápido, el hardcore es punk más rápido aún... hardcore lento me puede valer en determinados casos como los Amebix o los Neurosis pero los grupos de sludge los veo mucho más metaleros que punks.

que el metal es lento ???

Dentro de lo que es el rock yo digo que sí... se aceleró con Motorhead y cogió buena velocidad de verdad cuando apareció el thrash de la mano de Motorhead y Discharge.

a qué llamas entonces metal ?

HankIV escribió:a qué llamas entonces metal ?

Pues los principales serían los Sabbath, blues rock pesado con distorsión y con muchas quintas.

punkuboi escribió:

HankIV escribió:a qué llamas entonces metal ?

Pues los principales serían los Sabbath, blues rock pesado con distorsión y con muchas quintas.

ok

punkuboi escribió:

cortinas escribió:

punkuboi escribió:Me valen pero si nos ponemos a ir hacia atrás hay que ir a los Black Sabbath y ya está todo.

No, Black Sabbath no eran punks. Si hablamos de sludge hablamos de punk o Hardcore ralentizado. O hardcore sabbatizado.
La cosa esta empieza en Black Flag y otros perros verdes como Flipper, Amebix en UK o incluso Saint Vitus, que eran jevis con ramalazos punks, al contario que los anteriores.

Depende de dónde pongas el peso principal, para mi el sludge es doom llevado al extremo y sin los clichés del jebi... parto de la base de que el metal es lento y el punk es rápido, el hardcore es punk más rápido aún... hardcore lento me puede valer en determinados casos como los Amebix o los Neurosis pero los grupos de sludge los veo mucho más metaleros que punks.

No lo veo así. De hecho en los que dices hay algo de contradicción. Me explico.
Según tú:
-Partes de la base de que el jevi es lento.
-El sludge no tiene los clichés del jevi. Por tanto no debería ser lento.

Como yo lo veo:
-Doom: Jevi ralentizado
-Sludge: Harcore punk ralentizado.

Luego los matices son infnitos, que son lo que de verdad le da gracia al asunto. Y ponerse a discutir que si tal banda es más sludge-crust que thrash-noise me parece que no lleva a ningún lado. Bucear en el origen en el tiempo de un sonido si me parece más provechoso.

cortinas escribió:No lo veo así. De hecho en los que dices hay algo de contradicción. Me explico.
Según tú:
-Partes de la base de que el jevi es lento.
-El sludge no tiene los clichés del jevi. Por tanto no debería ser lento.

No me refiero a lo musical, me refiero a letras, "actitud", escena, filosofía y demás que si que beben del hardcore. Pero musicalmente ya te digo que el sludge me suena más metalero sabbathiano que hardcoreta.

A lo mejor es que no puedo asimilar lo de hardcore lento, me parece una contradicción en los términos.

punkuboi escribió:

cortinas escribió:No lo veo así. De hecho en los que dices hay algo de contradicción. Me explico.
Según tú:
-Partes de la base de que el jevi es lento.
-El sludge no tiene los clichés del jevi. Por tanto no debería ser lento.

No me refiero a lo musical, me refiero a letras, "actitud", escena, filosofía y demás que si que beben del hardcore. Pero musicalmente ya te digo que el sludge me suena más metalero sabbathiano que hardcoreta.

A lo mejor es que no puedo asimilar lo de hardcore lento, me parece una contradicción en los términos.

Yo no veo la contradicción, y menos en los términos
Pero si al hardcore tocado lento no te gusta llamarlo hardcore, puedes llamarlo... sludge.
Tachán!!!!

La prueba de la génesis de ese sonido está en el "My War" de Black Flag. La cara A es el hardcore que venían practicando desde hacía tiempo. La cara B también, pero ralentizado. Y ahí ya tienes temas sludge de manual.
Así explicado parece una tontería, pero no veas la de cosas que cambió esa tontería. No te lo digo yo, te lo dicen en miles de entrevistas gente como King Buzzo, Scott Kelly o Kurt Cobain, entre otros

Puedes hacer la prueba en casa. Pilla temas del primer disco de los Bad Brains, el epítome del hardcore acelerado, y toca esos mismos riffs ralentizándolos todo lo que puedas. Ya veras los temazos sludge que te van a salir.

Mal tema he elegido para hacer el experimento casero, lo toco lento y efectivamente, es punk rock!!! nada de sludge:

JAJAJAJAJA.... esa es la actitud, sí señor.
No sé, prueba con "The Big Takeover". O prueba a tocar los temas de Eyehategod a carajo sacado.

Con el Occupational Hazard enchufado y con ganas de matar o matarme, como no podía ser menos. Apocalíptico y suicida.

hace tiempo que no los escucho, pero son perfectos para invierno, ....

punkuboi escribió:Con el Occupational Hazard enchufado y con ganas de matar o matarme, como no podía ser menos. Apocalíptico y suicida.

Este es el disco que me ponía de jovenzuelo cuando estaba de mala hostia, me encerraba en mi habitación y me lo ponía a to trapo.

   

pues sí que eres joven

HankIV escribió:pues sí que eres joven

36 años, ese disco es de cuando tenia 20 o 21 mas o menos.

cortinas escribió:

punkuboi escribió:

cortinas escribió:No lo veo así. De hecho en los que dices hay algo de contradicción. Me explico.
Según tú:
-Partes de la base de que el jevi es lento.
-El sludge no tiene los clichés del jevi. Por tanto no debería ser lento.

No me refiero a lo musical, me refiero a letras, "actitud", escena, filosofía y demás que si que beben del hardcore. Pero musicalmente ya te digo que el sludge me suena más metalero sabbathiano que hardcoreta.

A lo mejor es que no puedo asimilar lo de hardcore lento, me parece una contradicción en los términos.

Yo no veo la contradicción, y menos en los términos    
Pero si al hardcore tocado lento no te gusta llamarlo hardcore, puedes llamarlo... sludge.
Tachán!!!!

La prueba de la génesis de ese sonido está en el "My War" de Black Flag. La cara A es el hardcore que venían practicando desde hacía tiempo. La cara B también, pero ralentizado. Y ahí ya tienes temas sludge de manual.
Así explicado parece una tontería, pero no veas la de cosas que cambió esa tontería. No te lo digo yo, te lo dicen en miles de entrevistas gente como King Buzzo, Scott Kelly o Kurt Cobain, entre otros

 

También creo que Black Flag y su versión mas pausada son los culpables. En entrevistas a esos grupos siempre los citan y se ve en el sonido.

Por otro lado, ya que también han salido, Nirvana le "robó" el sonido a Flipper. En Bleach, Incesticide y muchas canciones planea su sombra mas que la de ningún otro grupo. Es extraño que sean un grupo tan relativamente desconocido y que rara vez se citen como influencia en el sonido de Nirvana.

Yo creo que hay gente que cuando ve la camiseta de Flipper que sale en varias fotos no sabe ni que es un grupo.




Salido en 1982.

locovereas escribió:

HankIV escribió:pues sí que eres joven

36 años, ese disco es de cuando tenia 20 o 21 mas o menos.

últimamente, suelo perder la noción del tiempo, .....  

a mi el que más me gusta es Visqueen

La cosa más grande que he descubierto en los últimos 4 años.  Y el disco de celan llamado halo con chris spencer es brillante.

no lo he escuchado, ..

HankIV escribió:no lo he escuchado, ..

y a cutthroats9 tampoco?

Echádle también una oreja a Pigs con Dave Curran cogiendo la guitarra.

me pasaron la promo de Pigs y me gustaron bastante, ...

punkuboi escribió:Echádle también una oreja a Pigs con Dave Curran cogiendo la guitarra.

apuntados of course.

unsane, te voy nostálgico, ehh

HankIV escribió:unsane, te voy nostálgico, ehh

no, por qué? Unsane siguen vivos. O no?. Y dices te veo o me voy? Tú o yo?

está trompa Hank, ya no sabe ni escribir!!!  

Amakriskris escribió:está trompa Hank, ya no sabe ni escribir!!!  

no creo que beba.   

Escuchando el wreck. Música para asesinos en serie.

unsanetool16 escribió:

HankIV escribió:unsane, te voy nostálgico, ehh

no, por qué? Unsane siguen vivos. O no?. Y dices te veo o me voy? Tú o yo?

jajaja

MLB, Paw, ...........

HankIV escribió:

unsanetool16 escribió:

HankIV escribió:unsane, te voy nostálgico, ehh

no, por qué? Unsane siguen vivos. O no?. Y dices te veo o me voy? Tú o yo?

jajaja

MLB, Paw, ...........

inmejorable. Saludos hank.  

no me hagas mucho caso

Este show fue sencillamente bestial.

joder con la entradita, ...

ofersan escribió:Este show fue sencillamente bestial.

en ese también estuve...conciertazo!!!

cortinas escribió:JAJAJAJAJA....      esa es la actitud, sí señor.
No sé, prueba con "The Big Takeover". O prueba a tocar los temas de Eyehategod a carajo sacado.

Retomo este viejo debate.

He estado escuchando el In the name of suffering y no me he puesto a tocar los riffs acelerándolos pero me puedo imaginar perfectamente que los Eyehategod acelerados son clavados (pero clavaítos) a los temas más arrastrados de Sabbath.

Run it into the ground y algunas otras tienen partes aceleradas que sí que son punkcoretas pero la base sigue siendo Sabbath a tope.

Luego me he puesto los temas más lentos de Black Flag y también me suenan a una mezcla de punk rock y Sabbath.

La constante en la ecuación tanto en los Eyehategod como en los Blag Flag a cámara lenta son los Sabbath. Están por todas partes, esas transiciones a acordes menores son inconfundibles.

BLACK SABBATH esta en todos nosotros

Blood escribió:BLACK SABBATH esta en todos nosotros

Ya te digo, a poco que algo sea lento y oscuro ya aparecen los Sabbath, omnipresentes.



TEMAZO

Gran, gran disco.

unsanetool16 escribió:
Gran, gran disco.

No me acordaba de este disco, no lo debí escuchar mucho pero lo tengo en mi disco duro así que alguna pasada sí le debí dar, a ver qué tal.

Por cierto unsanetool has escuchado a los franceses Basement? son de aquella maravillosa hornada francesa de noise rock/post HC con los Tantrum, Sleeppers y tal.

punkuboi escribió:Por cierto unsanetool has escuchado a los franceses Basement? son de aquella maravillosa hornada francesa de noise rock/post HC con los Tantrum, Sleeppers y tal.

he escuchado everything gets distorted y están bien pero me falta algo de suciedad y mala baba.