LA HISTORIA DE PATRICIA HERAS

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Mensaje por TheRover Vie 4 Mayo 2012 - 13:33

RockRotten escribió:
TheRover escribió:
RockRotten escribió:
TheRover escribió:
Hombre, tanto como eso no, pero joer, no es lo mismo "pasar por ahí" que estar de fiesta con el resto de ocupas y correr el riesgo de que se cargue contra ellos sin pensar que los antidisturbios no van a tener miramientos con nadie. Es como las manifestaciones en las que sabes que hay antidisturbuios y que estos no diferencian entre un niño, una mujer y un anciano... procura ni acercarte por ahí porque estos tipos no razonan ¿me entiendes?, es decir que a estos les dicen en plan gladiator "cargad" y hacen eso, pasar por encima de quien se ponga en medio.

Pero es que vamos a ver!!! Osea, que es mejor no ir a manifestaciones porque corremos el riesgo de que nos zurran?. Esa es la mentalidad?. y lo que es peor, eso es lo que esperan que hagamos las autoridades? y por supuesto esa es la justificación para cuando zurran a inocentes, el "no haber estado ahí"? y te parece totalmente coherente? Joder, macho, a la mierda tío!

Vamos a ver chaval cuando me sumé a este topic sabía a lo que me enfrentaba y asumí que tendría que lidiar con este tipo de comentarios. Así que me alegro de que mi subconsciente no me falle, pues no voy a entrarte al trapo y generar un debate estéril sobre qué manifestarse, por qué hacerlo, y por quién, temas que se perféctamente y que tu ni nadie me va a dictar. Si no me mola el radicalismo es porque pienso así, lo que no voy a hacer es seguirte el juego perrofláutico de si es ético o no meter los morros donde atizan porque ahí vas dao amigo (como dicen en mi pueblo) y si tanto te gusta ir donde está la camorra, quémate a lo bonzo que seguro harás una obra social y al menos estarás en la sección de "sucesos" del periódico de tu ciudad.

Hay muchas formas de manifestarse y no todas ellas incluyen tener que recibir palos de los antidisturbios chaval.

sin acritud.

Veo que no tienes ni puta idea de lo que hablas, normal, no te preocupes, los foros están llenos de gente como tú. ¿Radicalismo?, ¿perroflautismo?, ¿me gusta ir a la camorra?. Pero de qué coño estás hablando??. Ahora resulta que manifestarse por la defensa de tus derechos es de "radicales", "perroflautas" y amantes de la "camorra", ¿no?. En mi caso particular te diré que todas esas definiciones que tanto gusta usar a cierto sector de la sociedad (tan ignorante como tú, por cierto) no encajan conmigo. Ni conmigo ni con la inmensa mayoría de los que nos manifestamos por la defensa de nuestros derechos. No, nosotros somos gente normal, trabajadores, estudiantes, padres de familia, jubilados, y hasta amas de casa que ven como están acabando con los derechos de sus hijos. Si para tí, eso es ir a la camorra, pues muy bien, váyase usted a la mierda.

Con acritud.

Sigues leyendo lo que te sale de los cojones y te vuelvo a repetir que a mi no me intentes meter en el mismo saco de la gente que piensa como tu, es decir, según tu: hay que ir a todas las manifestaciones en las que reparten ostias... pues allá tu y tu radicalismo. Y ahora te digo: ¿DÓNDE COJONES LEES TU QUE YO ESTÉ EN CONTRA DE LAS MANIFESTACIONES PACÍFICAS?, lo que pasa es que te has querido adelantar como las escopetas viejas y quieres marcarte un gol a costa de un comentario en contra de los disturbios (y antidisturbios) en las manifestaciones y lo que te jode es que no piense como tu.

Animo niño, a ver cuánto te quitaron a ti en la nómina de la última huelga general... ahhh que no, que estabas posteando aquí.

Sin acritud y muchos besos.

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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 13:34

pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

Puede pasar. Pero no me suenan creíbles ninguna de las dos historias. Supongo que lo suyo sería presentar pruebas en un sentido o en otro, porque si no es una palabra contra otra (se supone que es lo que se hace en los juicios), pero de entrada no me suena verosímil ninguna de las dos versiones. Y no confiar a ciegas en ninguna de las fuentes no creo que sea no querer ver la realidad, es simplemente no confiar en alguien porque te cae mejor que la otra parte.

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Mensaje por Perimaggot Vie 4 Mayo 2012 - 13:36

pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

hace algunos años, cuándo en cáceres hubo unos disturbios bastante serios por el horario de cierre de bares (imagino que algunos lo recordarán, estuvimos bastantes días en los telediarios), mi hermano pequeño (estaba en 2 de BUP, no en el parvulario), salía de estudiar de casa de un colega un exámen que tenían el lunes siguiente (me consta que así fue) y se encontró con el follón por la calle. Le paró un secreta y le pidió la documentación. Mi hermano, que es igual de chulo que yo, o más, le dijo "bien, le doy mi carné si usted de identifica, porque no tengo por costumbre darle mi documentación al primer tipo que me la pida por la calle"... acto seguido salieron agentes de hasta debajo de las piedras y le forraron a hostias. No lo sé de oidas, ví el cuerpo de mi hermano amoratado de cuello para abajo hasta los tobillos...

en el hospital le atendió de urgencias un médico que le dijo mientras le hacía el reconocimiento "algo habrás hecho"

cuando fue a comisaría con el parte de lesiones a denunciar, se descojonaron de él y le estuvieron mareando con el truco de "el cambio de turno" hasta que se le hincharon las pelotas y se fue a casa...

un abogado les dijo a mis padres que ni se molestasen en denunciar, que ni estaba claro que un juez le fuese a dar la razón a mi hermano, porque era su palabra contra la de varios agentes, y porque no podía demostrar que en efecto no estaba formando parte de los disturbios ni que el policía no se hubiese identificado... y que, de denunciar, en el mejor de los casos, en unos años, tras haber sido pasto de la prensa local de forma cíclica, es posible, pero no seguro, que les diesen la razón después de haberse gastado una pasta en abogados y procuradores...

e insisto, no lo sé de oidas, y no he exagerado ni un ápice...
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Mensaje por Perimaggot Vie 4 Mayo 2012 - 13:39

Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

hace algunos años, cuándo en cáceres hubo unos disturbios bastante serios por el horario de cierre de bares (imagino que algunos lo recordarán, estuvimos bastantes días en los telediarios), mi hermano pequeño (estaba en 2 de BUP, no en el parvulario), salía de estudiar de casa de un colega un exámen que tenían el lunes siguiente (me consta que así fue) y se encontró con el follón por la calle. Le paró un secreta y le pidió la documentación. Mi hermano, que es igual de chulo que yo, o más, le dijo "bien, le doy mi carné si usted de identifica, porque no tengo por costumbre darle mi documentación al primer tipo que me la pida por la calle"... acto seguido salieron agentes de hasta debajo de las piedras y le forraron a hostias. No lo sé de oidas, ví el cuerpo de mi hermano amoratado de cuello para abajo hasta los tobillos...

en el hospital le atendió de urgencias un médico que le dijo mientras le hacía el reconocimiento "algo habrás hecho"

cuando fue a comisaría con el parte de lesiones a denunciar, se descojonaron de él y le estuvieron mareando con el truco de "el cambio de turno" hasta que se le hincharon las pelotas y se fue a casa...

un abogado les dijo a mis padres que ni se molestasen en denunciar, que ni estaba claro que un juez le fuese a dar la razón a mi hermano, porque era su palabra contra la de varios agentes, y porque no podía demostrar que en efecto no estaba formando parte de los disturbios ni que el policía no se hubiese identificado... y que, de denunciar, en el mejor de los casos, en unos años, tras haber sido pasto de la prensa local de forma cíclica, es posible, pero no seguro, que les diesen la razón después de haberse gastado una pasta en abogados y procuradores...

e insisto, no lo sé de oidas, y no he exagerado ni un ápice...

así que sí, yo me creo la historia de Patricia
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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 13:44

Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

hace algunos años, cuándo en cáceres hubo unos disturbios bastante serios por el horario de cierre de bares (imagino que algunos lo recordarán, estuvimos bastantes días en los telediarios), mi hermano pequeño (estaba en 2 de BUP, no en el parvulario), salía de estudiar de casa de un colega un exámen que tenían el lunes siguiente (me consta que así fue) y se encontró con el follón por la calle. Le paró un secreta y le pidió la documentación. Mi hermano, que es igual de chulo que yo, o más, le dijo "bien, le doy mi carné si usted de identifica, porque no tengo por costumbre darle mi documentación al primer tipo que me la pida por la calle"... acto seguido salieron agentes de hasta debajo de las piedras y le forraron a hostias. No lo sé de oidas, ví el cuerpo de mi hermano amoratado de cuello para abajo hasta los tobillos...

en el hospital le atendió de urgencias un médico que le dijo mientras le hacía el reconocimiento "algo habrás hecho"

cuando fue a comisaría con el parte de lesiones a denunciar, se descojonaron de él y le estuvieron mareando con el truco de "el cambio de turno" hasta que se le hincharon las pelotas y se fue a casa...

un abogado les dijo a mis padres que ni se molestasen en denunciar, que ni estaba claro que un juez le fuese a dar la razón a mi hermano, porque era su palabra contra la de varios agentes, y porque no podía demostrar que en efecto no estaba formando parte de los disturbios ni que el policía no se hubiese identificado... y que, de denunciar, en el mejor de los casos, en unos años, tras haber sido pasto de la prensa local de forma cíclica, es posible, pero no seguro, que les diesen la razón después de haberse gastado una pasta en abogados y procuradores...

e insisto, no lo sé de oidas, y no he exagerado ni un ápice...

Bueno, también Garzón encerró por las olimpiadas del 92 a una vecina mía porque 10 años antes había estado saliendo con gente más o menos radical, pero que llevaba una vida corriente y moliente. Se demostró a la larga, pero costó lo suyo y ya le jodieron la vida por unos años porque de la cárcel no salía hasta pasado el magno evento deportivo, con lo que a tomar por culo trabajo y demás.
Injusticias basadas en prejuicios las hay, no hay duda. Y ojo que en el caso aquí planteado dudo mucho que la chica hiciera algo realmente terrible, pero su historia me parece también increíblemente blanqueada. O eso o realmente ha sido víctima de una mala leche cósmica y policial brutal.

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Mensaje por psycho-sonic Vie 4 Mayo 2012 - 13:46

pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

SI SEÑOR......

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Mensaje por Dumbie Vie 4 Mayo 2012 - 13:53

joder, que ha muerto una persona, tan barata veis la vida de los demas?????

Poniendose en lo peor, que es lo que habria hecho la chica????

aqui la policia inventa lo que quiere, muchos vereis lo que quereis ver, espero que nunca os toque...
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Mensaje por Perimaggot Vie 4 Mayo 2012 - 13:56

DUMBHEAD escribió:joder, que ha muerto una persona, tan barata veis la vida de los demas?????

Poniendose en lo peor, que es lo que habria hecho la chica????

aqui la policia inventa lo que quiere, muchos vereis lo que quereis ver, espero que nunca os toque...

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Mensaje por uM Vie 4 Mayo 2012 - 13:57

La chavala no es la causante de la tetraplejia del madero. La chavala se come cárcel y su vida se viene abajo. La chavala se suicida estando aun con su vida cercenada.
A mí ya me da para indignarme.

Oye, que igual fue por un desengaño amoroso... si ya puestos a elucubrar.
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Mensaje por uM Vie 4 Mayo 2012 - 14:00

DUMBHEAD escribió:joder, que ha muerto una persona, tan barata veis la vida de los demas?????

Poniendose en lo peor, que es lo que habria hecho la chica????

aqui la policia inventa lo que quiere, muchos vereis lo que quereis ver, espero que nunca os toque...

pues eso, goño
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Mensaje por psycho-sonic Vie 4 Mayo 2012 - 14:04

Este post me pone mal cuerpo.....hacia tiempo que no sentía nauseas leyendo este foro......
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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 14:04

ú L escribió:La chavala no es la causante de la tetraplejia del madero. La chavala se come cárcel y su vida se viene abajo. La chavala se suicida estando aun con su vida cercenada.
A mí ya me da para indignarme.

Oye, que igual fue por un desengaño amoroso... si ya puestos a elucubrar.

No, si a mi me parece bastante claro que la chica fue cabeza de turco da igual si estuvo en la fiesta e incidentes o no. Veo imposible aunque sea por complexión física que esta chica dejara tetrapléjico a nadie con un pedrolo (si realmente fue así), y en todo caso no habían pruebas de ello y punto.

De hecho le cambiaron la acusación por lo que parece porque aquello no se sostenía pero aún así querían que alguien estuviera en la cárcel. No sé si realmente estuvo la mujer en medio del fregao, pero aunque así fuera la pena era desproporcionada. Además no veo que tuviera tampoco delitos precedentes, con lo que aún se entiende menos.

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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 14:24

Bueno, al menos parece que una de las dos versiones era claramente de un par de 'piezas'. Los agentes que testificaron en el caso fueron condenados a su vez por torturas y falsificación de pruebas.

La noticia está en catalán pero bueno, lo básico se entiende:

http://www.setmanaridirecta.info/noticia/dos-policies-municipals-que-van-ser-la-peca-clau-del-cas-4f-son-condemnats-tortures-greus


No es de extrañar que la versión de la policía no se aguante ni con pinzas.

Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

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Mensaje por RockRotten Vie 4 Mayo 2012 - 14:32

TheRover escribió:
RockRotten escribió:
TheRover escribió:
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TheRover escribió:
Hombre, tanto como eso no, pero joer, no es lo mismo "pasar por ahí" que estar de fiesta con el resto de ocupas y correr el riesgo de que se cargue contra ellos sin pensar que los antidisturbios no van a tener miramientos con nadie. Es como las manifestaciones en las que sabes que hay antidisturbuios y que estos no diferencian entre un niño, una mujer y un anciano... procura ni acercarte por ahí porque estos tipos no razonan ¿me entiendes?, es decir que a estos les dicen en plan gladiator "cargad" y hacen eso, pasar por encima de quien se ponga en medio.

Pero es que vamos a ver!!! Osea, que es mejor no ir a manifestaciones porque corremos el riesgo de que nos zurran?. Esa es la mentalidad?. y lo que es peor, eso es lo que esperan que hagamos las autoridades? y por supuesto esa es la justificación para cuando zurran a inocentes, el "no haber estado ahí"? y te parece totalmente coherente? Joder, macho, a la mierda tío!

Vamos a ver chaval cuando me sumé a este topic sabía a lo que me enfrentaba y asumí que tendría que lidiar con este tipo de comentarios. Así que me alegro de que mi subconsciente no me falle, pues no voy a entrarte al trapo y generar un debate estéril sobre qué manifestarse, por qué hacerlo, y por quién, temas que se perféctamente y que tu ni nadie me va a dictar. Si no me mola el radicalismo es porque pienso así, lo que no voy a hacer es seguirte el juego perrofláutico de si es ético o no meter los morros donde atizan porque ahí vas dao amigo (como dicen en mi pueblo) y si tanto te gusta ir donde está la camorra, quémate a lo bonzo que seguro harás una obra social y al menos estarás en la sección de "sucesos" del periódico de tu ciudad.

Hay muchas formas de manifestarse y no todas ellas incluyen tener que recibir palos de los antidisturbios chaval.

sin acritud.

Veo que no tienes ni puta idea de lo que hablas, normal, no te preocupes, los foros están llenos de gente como tú. ¿Radicalismo?, ¿perroflautismo?, ¿me gusta ir a la camorra?. Pero de qué coño estás hablando??. Ahora resulta que manifestarse por la defensa de tus derechos es de "radicales", "perroflautas" y amantes de la "camorra", ¿no?. En mi caso particular te diré que todas esas definiciones que tanto gusta usar a cierto sector de la sociedad (tan ignorante como tú, por cierto) no encajan conmigo. Ni conmigo ni con la inmensa mayoría de los que nos manifestamos por la defensa de nuestros derechos. No, nosotros somos gente normal, trabajadores, estudiantes, padres de familia, jubilados, y hasta amas de casa que ven como están acabando con los derechos de sus hijos. Si para tí, eso es ir a la camorra, pues muy bien, váyase usted a la mierda.

Con acritud.

Sigues leyendo lo que te sale de los cojones y te vuelvo a repetir que a mi no me intentes meter en el mismo saco de la gente que piensa como tu, es decir, según tu: hay que ir a todas las manifestaciones en las que reparten ostias... pues allá tu y tu radicalismo. Y ahora te digo: ¿DÓNDE COJONES LEES TU QUE YO ESTÉ EN CONTRA DE LAS MANIFESTACIONES PACÍFICAS?, lo que pasa es que te has querido adelantar como las escopetas viejas y quieres marcarte un gol a costa de un comentario en contra de los disturbios (y antidisturbios) en las manifestaciones y lo que te jode es que no piense como tu.

Animo niño, a ver cuánto te quitaron a ti en la nómina de la última huelga general... ahhh que no, que estabas posteando aquí.

Sin acritud y muchos besos.


Pero es que no me has entendido?, que te vayas a la mierda hombre!!

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Mensaje por Maniac is out Vie 4 Mayo 2012 - 14:34

psycho-sonic escribió:
pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

SI SEÑOR......


Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.
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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 14:37

Maniac escribió:
psycho-sonic escribió:
pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

SI SEÑOR......


Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.

Shocked Joder. No voy a decirle que lo explique si no tiene ganas, pero al menos tenga mis condolencias. Menudo putadón de por vida, la madre que los parió.

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Mensaje por RockRotten Vie 4 Mayo 2012 - 14:50

Maniac escribió:
psycho-sonic escribió:
pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

SI SEÑOR......


Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.

Pues sí, y fíjate tú que él era de los "suyos" (y espero que esto no te moleste, por compararlo con la bazofia de compañeros que tenia). Y luego vienen gilipollas como en este tópic a dar lecciones sobre "perroflautismo" y "radicalismo", y a mi se me pone una mala hostia de cojones.

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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 14:54

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pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

SI SEÑOR......


Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.

Pues sí, y fíjate tú que él era de los "suyos" (y espero que esto no te moleste, por compararlo con la bazofia de compañeros que tenia). Y luego vienen gilipollas como en este tópic a dar lecciones sobre "perroflautismo" y "radicalismo", y a mi se me pone una mala hostia de cojones.

Hombre, es que más bien la sociedad se divide entre los que son unos hijos de puta y los que no. Y de esos los hay perroflautas y policías. Lo que pasa es que como más poder tienen más daño pueden hacer.

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Mensaje por RockRotten Vie 4 Mayo 2012 - 15:00

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SI SEÑOR......


Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.

Pues sí, y fíjate tú que él era de los "suyos" (y espero que esto no te moleste, por compararlo con la bazofia de compañeros que tenia). Y luego vienen gilipollas como en este tópic a dar lecciones sobre "perroflautismo" y "radicalismo", y a mi se me pone una mala hostia de cojones.

Hombre, es que más bien la sociedad se divide entre los que son unos hijos de puta y los que no. Y de esos los hay perroflautas y policías. Lo que pasa es que como más poder tienen más daño pueden hacer.

No iba por ti, eh?, eso que quede claro. El problema es que si hay hijoputas que son unos don nadies, pues bueno, qué le vas a hacer. Pero en las fuerzas del orden, en la autoridad, no se puede colar esta gentuza, son gente cuyos sueldos pagamos todos, y están ahí para proteger al pueblo, no para hincharlo a hostias. Y bueno, si entramos ya dentro del grupo de agentes corruptos, drogadictos y sinverguenzas, entoces ya es para echarse a llorar. Y lo más grave, que luego los juicios contra estos delincuentes con placa son una pantomima, y es donde se vuelve a demostrar que no todos somos iguales ante la ley.

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Mensaje por pinkpanther Vie 4 Mayo 2012 - 15:01

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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 15:06

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SI SEÑOR......


Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.

Pues sí, y fíjate tú que él era de los "suyos" (y espero que esto no te moleste, por compararlo con la bazofia de compañeros que tenia). Y luego vienen gilipollas como en este tópic a dar lecciones sobre "perroflautismo" y "radicalismo", y a mi se me pone una mala hostia de cojones.

Hombre, es que más bien la sociedad se divide entre los que son unos hijos de puta y los que no. Y de esos los hay perroflautas y policías. Lo que pasa es que como más poder tienen más daño pueden hacer.

No iba por ti, eh?, eso que quede claro. El problema es que si hay hijoputas que son unos don nadies, pues bueno, qué le vas a hacer. Pero en las fuerzas del orden, en la autoridad, no se puede colar esta gentuza, son gente cuyos sueldos pagamos todos, y están ahí para proteger al pueblo, no para hincharlo a hostias. Y bueno, si entramos ya dentro del grupo de agentes corruptos, drogadictos y sinverguenzas, entoces ya es para echarse a llorar. Y lo más grave, que luego los juicios contra estos delincuentes con placa son una pantomima, y es donde se vuelve a demostrar que no todos somos iguales ante la ley.

Es que ahí hay mierda a raudales. Recuerdo un jefe de policía nacional de mi ciudad al que echaron al descubrirse que era co-propietario de una casa de putas. Y gente que pega primero y pregunta después hay unos cuantos también.

También es verdad que he conocido 'radicales' que tenían más cuento que calleja y eran unos piezas de cuidado (y otros que eran buena gente y bastante culta), pero tal como dice esos pueden hacer un daño más limitado, mientras que los otros tienen facilidades para salir impunes y joderles la vida a mucha gente.

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Mensaje por Devon Miles Vie 4 Mayo 2012 - 15:09

DarthMercury escribió:

Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

hombre, es que estamos en lo mismo. Ni aunque hubiera tenido al abogado de OJ Simpson se hubiera salvado, si el "sistema"(policias, jueces,etc) se propone joder a esta persona. Eso está más que claro. A ver si ahora el juzgado va a ser un ente al margen de la corrupción y manejos de los que ostentan el poder, donde se imparte justicia con total independencia.

Ahora, si no queremos ver que todo es susceptible de amañarse y joder a quien ellos creen conveniente, pues nada. La culpa la tiene el abogado defensor. Y la chica por salir. Y ya está, todos tranquilos.

La historia es un cúmulo de casualidades, pero no me cabe duda que puede ser posible. Y por la actuación policial, de la justicia y demás, ni hablemos. totalmente posible. Y si en este caso no ha sido exactamente así, está claro que ya habrá otros muchos que sí. Esto funciona así y el que no lo quiera creer y tragarse todas las pamplinas de estado de derecho y demás, pues allá cada cual.

Muy mal cuerpo dejan estas historias, una puta mierda. Como para no indignarse.

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Mensaje por Devon Miles Vie 4 Mayo 2012 - 15:13

psycho-sonic escribió:
pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

SI SEÑOR......


está clarísimo.
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Mensaje por clichentero Vie 4 Mayo 2012 - 15:14

Devon Miles escribió:
DarthMercury escribió:

Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

hombre, es que estamos en lo mismo. Ni aunque hubiera tenido al abogado de OJ Simpson se hubiera salvado, si el "sistema"(policias, jueces,etc) se propone joder a esta persona. Eso está más que claro. A ver si ahora el juzgado va a ser un ente al margen de la corrupción y manejos de los que ostentan el poder, donde se imparte justicia con total independencia.

Ahora, si no queremos ver que todo es susceptible de amañarse y joder a quien ellos creen conveniente, pues nada. La culpa la tiene el abogado defensor. Y la chica por salir. Y ya está, todos tranquilos.

La historia es un cúmulo de casualidades, pero no me cabe duda que puede ser posible. Y por la actuación policial, de la justicia y demás, ni hablemos. totalmente posible. Y si en este caso no ha sido exactamente así, está claro que ya habrá otros muchos que sí. Esto funciona así y el que no lo quiera creer y tragarse todas las pamplinas de estado de derecho y demás, pues allá cada cual.

Muy mal cuerpo dejan estas historias, una puta mierda. Como para no indignarse.



Por supuesto que puede ser posible. Además la casualidad fundamental aqui es que la chica debía de tener pinta de perroflauta, y yo veo ahí el problema de base. Que parece que o vas vestido como un nino de San Ildefonso o te meten en el saco de los antisistema, así de sencillo.
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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 15:19

Devon Miles escribió:
DarthMercury escribió:

Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

hombre, es que estamos en lo mismo. Ni aunque hubiera tenido al abogado de OJ Simpson se hubiera salvado, si el "sistema"(policias, jueces,etc) se propone joder a esta persona. Eso está más que claro. A ver si ahora el juzgado va a ser un ente al margen de la corrupción y manejos de los que ostentan el poder, donde se imparte justicia con total independencia.

Ahora, si no queremos ver que todo es susceptible de amañarse y joder a quien ellos creen conveniente, pues nada. La culpa la tiene el abogado defensor. Y la chica por salir. Y ya está, todos tranquilos.

La historia es un cúmulo de casualidades, pero no me cabe duda que puede ser posible. Y por la actuación policial, de la justicia y demás, ni hablemos. totalmente posible. Y si en este caso no ha sido exactamente así, está claro que ya habrá otros muchos que sí. Esto funciona así y el que no lo quiera creer y tragarse todas las pamplinas de estado de derecho y demás, pues allá cada cual.

Muy mal cuerpo dejan estas historias, una puta mierda. Como para no indignarse.


A ver, dejando por delante que el caso es una tropelía estuviera o no esta mujer en el lugar de los hechos, hay cosas que no me cuadran y así lo digo:

- Una chica con ese estraño peinado a la fuerza tiene que poder aportar testigos de los sitios donde estuvo de fiesta. Alguien tiene que recordarla para tener coartada. Si realmente no se pudo aportar ninguna se me antoja que el abogado de oficio era un inútil.

- Por lo que leo precisamente el propio abogado quería que reconociera su cliente ser partícipe, no en la agresión al policía tetrapléjico, pero sí en los altercados del centro okupa. De nuevo o bien este abogado era un inútil total o realmente no creía en la historia de su cliente.

Aunque vuelvo a recalcar que pese a esas posibles lagunas el caso es un abuso desproporcionado e injustificable, y desde luego no quiero enmendarles la plana a los policías que quisieron meterla en el trullo sí o sí como 'venganza' por el policía herido.

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Mensaje por Maniac is out Vie 4 Mayo 2012 - 15:21

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A saber la infinidad de historias sin película...
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Mensaje por clichentero Vie 4 Mayo 2012 - 15:29

DarthMercury escribió:
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Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

hombre, es que estamos en lo mismo. Ni aunque hubiera tenido al abogado de OJ Simpson se hubiera salvado, si el "sistema"(policias, jueces,etc) se propone joder a esta persona. Eso está más que claro. A ver si ahora el juzgado va a ser un ente al margen de la corrupción y manejos de los que ostentan el poder, donde se imparte justicia con total independencia.

Ahora, si no queremos ver que todo es susceptible de amañarse y joder a quien ellos creen conveniente, pues nada. La culpa la tiene el abogado defensor. Y la chica por salir. Y ya está, todos tranquilos.

La historia es un cúmulo de casualidades, pero no me cabe duda que puede ser posible. Y por la actuación policial, de la justicia y demás, ni hablemos. totalmente posible. Y si en este caso no ha sido exactamente así, está claro que ya habrá otros muchos que sí. Esto funciona así y el que no lo quiera creer y tragarse todas las pamplinas de estado de derecho y demás, pues allá cada cual.

Muy mal cuerpo dejan estas historias, una puta mierda. Como para no indignarse.


A ver, dejando por delante que el caso es una tropelía estuviera o no esta mujer en el lugar de los hechos, hay cosas que no me cuadran y así lo digo:

- Una chica con ese estraño peinado a la fuerza tiene que poder aportar testigos de los sitios donde estuvo de fiesta. Alguien tiene que recordarla para tener coartada. Si realmente no se pudo aportar ninguna se me antoja que el abogado de oficio era un inútil.

- Por lo que leo precisamente el propio abogado quería que reconociera su cliente ser partícipe, no en la agresión al policía tetrapléjico, pero sí en los altercados del centro okupa. De nuevo o bien este abogado era un inútil total o realmente no creía en la historia de su cliente.

Aunque vuelvo a recalcar que pese a esas posibles lagunas el caso es un abuso desproporcionado e injustificable, y desde luego no quiero enmendarles la plana a los policías que quisieron meterla en el trullo sí o sí como 'venganza' por el policía herido.

No sé, pero no tendría que demostrarse lo contrario, o sea, que sí que estuvo en la fiesta?
edit: Me refiero para acusarla en primer lugar. Queda claro que en un juicio si se aportan testigos y tal.
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Mensaje por Maniac is out Vie 4 Mayo 2012 - 15:51

Que tampoco se nos escape un detalle. La información, los detalles que tenemos, son solo los que nos han dejado manejar. Estais jugando a juzgar.
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Mensaje por Devon Miles Vie 4 Mayo 2012 - 15:52

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Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

hombre, es que estamos en lo mismo. Ni aunque hubiera tenido al abogado de OJ Simpson se hubiera salvado, si el "sistema"(policias, jueces,etc) se propone joder a esta persona. Eso está más que claro. A ver si ahora el juzgado va a ser un ente al margen de la corrupción y manejos de los que ostentan el poder, donde se imparte justicia con total independencia.

Ahora, si no queremos ver que todo es susceptible de amañarse y joder a quien ellos creen conveniente, pues nada. La culpa la tiene el abogado defensor. Y la chica por salir. Y ya está, todos tranquilos.

La historia es un cúmulo de casualidades, pero no me cabe duda que puede ser posible. Y por la actuación policial, de la justicia y demás, ni hablemos. totalmente posible. Y si en este caso no ha sido exactamente así, está claro que ya habrá otros muchos que sí. Esto funciona así y el que no lo quiera creer y tragarse todas las pamplinas de estado de derecho y demás, pues allá cada cual.

Muy mal cuerpo dejan estas historias, una puta mierda. Como para no indignarse.


A ver, dejando por delante que el caso es una tropelía estuviera o no esta mujer en el lugar de los hechos, hay cosas que no me cuadran y así lo digo:

- Una chica con ese estraño peinado a la fuerza tiene que poder aportar testigos de los sitios donde estuvo de fiesta. Alguien tiene que recordarla para tener coartada. Si realmente no se pudo aportar ninguna se me antoja que el abogado de oficio era un inútil.

- Por lo que leo precisamente el propio abogado quería que reconociera su cliente ser partícipe, no en la agresión al policía tetrapléjico, pero sí en los altercados del centro okupa. De nuevo o bien este abogado era un inútil total o realmente no creía en la historia de su cliente.

Aunque vuelvo a recalcar que pese a esas posibles lagunas el caso es un abuso desproporcionado e injustificable, y desde luego no quiero enmendarles la plana a los policías que quisieron meterla en el trullo sí o sí como 'venganza' por el policía herido.

Por una parte, la coartada que pueda aportar imagino que de poco vale ante el testimonio de un policia, al que por ley se le presupone que nunca miente. Así sea el mismísimo Penedicto XVI el que le sirva de coartada. Por otra, igual el abogado consideró, simplemente por argucias legales(de las que no entiendo), reconocer parte de la "culpa", a saber. O puede que fuese un incompentente, también...

No tenemos opiniones tan diferentes al final...es solo el matiz de que aquí el abogado poco tiene de decisorio si el juicio es de este estilo(policias implicados), me parece a mí. Y que al hilo de lo que se comentaba antes, igual prefieres pensar en "repartir" culpas, para no asumir que al final, si nos vemos en una situación similar, estamos vendidos del todo. Aunque esto es solo una conjetura mia, claro.

Aparte, lo que apunta clichentero: se debería probar su culpabilidad en vez de su inocencia, no?
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Mensaje por Devon Miles Vie 4 Mayo 2012 - 15:53

Maniac escribió:Que tampoco se nos escape un detalle. La información, los detalles que tenemos, son solo los que nos han dejado manejar. Estais jugando a juzgar.

También. Si opinamos según la versión "oficial" facilitada, vamos bien...
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Mensaje por Attikus Vie 4 Mayo 2012 - 15:59

TheRover escribió:
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Hombre, tanto como eso no, pero joer, no es lo mismo "pasar por ahí" que estar de fiesta con el resto de ocupas y correr el riesgo de que se cargue contra ellos sin pensar que los antidisturbios no van a tener miramientos con nadie. Es como las manifestaciones en las que sabes que hay antidisturbuios y que estos no diferencian entre un niño, una mujer y un anciano... procura ni acercarte por ahí porque estos tipos no razonan ¿me entiendes?, es decir que a estos les dicen en plan gladiator "cargad" y hacen eso, pasar por encima de quien se ponga en medio.

Pero es que vamos a ver!!! Osea, que es mejor no ir a manifestaciones porque corremos el riesgo de que nos zurran?. Esa es la mentalidad?. y lo que es peor, eso es lo que esperan que hagamos las autoridades? y por supuesto esa es la justificación para cuando zurran a inocentes, el "no haber estado ahí"? y te parece totalmente coherente? Joder, macho, a la mierda tío!

Vamos a ver chaval cuando me sumé a este topic sabía a lo que me enfrentaba y asumí que tendría que lidiar con este tipo de comentarios. Así que me alegro de que mi subconsciente no me falle, pues no voy a entrarte al trapo y generar un debate estéril sobre qué manifestarse, por qué hacerlo, y por quién, temas que se perféctamente y que tu ni nadie me va a dictar. Si no me mola el radicalismo es porque pienso así, lo que no voy a hacer es seguirte el juego perrofláutico de si es ético o no meter los morros donde atizan porque ahí vas dao amigo (como dicen en mi pueblo) y si tanto te gusta ir donde está la camorra, quémate a lo bonzo que seguro harás una obra social y al menos estarás en la sección de "sucesos" del periódico de tu ciudad.

Hay muchas formas de manifestarse y no todas ellas incluyen tener que recibir palos de los antidisturbios chaval.

sin acritud.

Veo que no tienes ni puta idea de lo que hablas, normal, no te preocupes, los foros están llenos de gente como tú. ¿Radicalismo?, ¿perroflautismo?, ¿me gusta ir a la camorra?. Pero de qué coño estás hablando??. Ahora resulta que manifestarse por la defensa de tus derechos es de "radicales", "perroflautas" y amantes de la "camorra", ¿no?. En mi caso particular te diré que todas esas definiciones que tanto gusta usar a cierto sector de la sociedad (tan ignorante como tú, por cierto) no encajan conmigo. Ni conmigo ni con la inmensa mayoría de los que nos manifestamos por la defensa de nuestros derechos. No, nosotros somos gente normal, trabajadores, estudiantes, padres de familia, jubilados, y hasta amas de casa que ven como están acabando con los derechos de sus hijos. Si para tí, eso es ir a la camorra, pues muy bien, váyase usted a la mierda.

Con acritud.

Sigues leyendo lo que te sale de los cojones y te vuelvo a repetir que a mi no me intentes meter en el mismo saco de la gente que piensa como tu, es decir, según tu: hay que ir a todas las manifestaciones en las que reparten ostias... pues allá tu y tu radicalismo. Y ahora te digo: ¿DÓNDE COJONES LEES TU QUE YO ESTÉ EN CONTRA DE LAS MANIFESTACIONES PACÍFICAS?, lo que pasa es que te has querido adelantar como las escopetas viejas y quieres marcarte un gol a costa de un comentario en contra de los disturbios (y antidisturbios) en las manifestaciones y lo que te jode es que no piense como tu.

Animo niño, a ver cuánto te quitaron a ti en la nómina de la última huelga general... ahhh que no, que estabas posteando aquí.

Sin acritud y muchos besos.


Tu pensamiento es tan simple y tu argumentación tiene tantos errores de lógica que empiezo a pensar que eres madero.
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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 16:53

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Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

hombre, es que estamos en lo mismo. Ni aunque hubiera tenido al abogado de OJ Simpson se hubiera salvado, si el "sistema"(policias, jueces,etc) se propone joder a esta persona. Eso está más que claro. A ver si ahora el juzgado va a ser un ente al margen de la corrupción y manejos de los que ostentan el poder, donde se imparte justicia con total independencia.

Ahora, si no queremos ver que todo es susceptible de amañarse y joder a quien ellos creen conveniente, pues nada. La culpa la tiene el abogado defensor. Y la chica por salir. Y ya está, todos tranquilos.

La historia es un cúmulo de casualidades, pero no me cabe duda que puede ser posible. Y por la actuación policial, de la justicia y demás, ni hablemos. totalmente posible. Y si en este caso no ha sido exactamente así, está claro que ya habrá otros muchos que sí. Esto funciona así y el que no lo quiera creer y tragarse todas las pamplinas de estado de derecho y demás, pues allá cada cual.

Muy mal cuerpo dejan estas historias, una puta mierda. Como para no indignarse.


A ver, dejando por delante que el caso es una tropelía estuviera o no esta mujer en el lugar de los hechos, hay cosas que no me cuadran y así lo digo:

- Una chica con ese estraño peinado a la fuerza tiene que poder aportar testigos de los sitios donde estuvo de fiesta. Alguien tiene que recordarla para tener coartada. Si realmente no se pudo aportar ninguna se me antoja que el abogado de oficio era un inútil.

- Por lo que leo precisamente el propio abogado quería que reconociera su cliente ser partícipe, no en la agresión al policía tetrapléjico, pero sí en los altercados del centro okupa. De nuevo o bien este abogado era un inútil total o realmente no creía en la historia de su cliente.

Aunque vuelvo a recalcar que pese a esas posibles lagunas el caso es un abuso desproporcionado e injustificable, y desde luego no quiero enmendarles la plana a los policías que quisieron meterla en el trullo sí o sí como 'venganza' por el policía herido.

Por una parte, la coartada que pueda aportar imagino que de poco vale ante el testimonio de un policia, al que por ley se le presupone que nunca miente. Así sea el mismísimo Penedicto XVI el que le sirva de coartada. Por otra, igual el abogado consideró, simplemente por argucias legales(de las que no entiendo), reconocer parte de la "culpa", a saber. O puede que fuese un incompentente, también...

No tenemos opiniones tan diferentes al final...es solo el matiz de que aquí el abogado poco tiene de decisorio si el juicio es de este estilo(policias implicados), me parece a mí. Y que al hilo de lo que se comentaba antes, igual prefieres pensar en "repartir" culpas, para no asumir que al final, si nos vemos en una situación similar, estamos vendidos del todo. Aunque esto es solo una conjetura mia, claro.

Aparte, lo que apunta clichentero: se debería probar su culpabilidad en vez de su inocencia, no?

Lo del abogado que quería reconocer parte de culpabilidad lo he leído en un texto de la que, creo, era su pareja sentimental en el que arremete contra los letrados e incluso la familia de la difunta. Básicamente pinta que casi nadie de su entorno apoyó su historia, no sólo la policía, lo cual también es bastante tremendo.

Y, bueno, si en un juicio te acusa la policía de estar en cierto sitio inculpándote, lo lógico es buscar testigos imparciales que apoyen que realmente estabas en otro lugar. Tampoco hay que ser Perry Manson para verlo, así que ahí hay un cúmulo de incompetencia (que puede ser), de mala fe (que también) o algo no encaja del todo.

Y no, no estoy repartiendo culpas al 50%, está claro que la policía busco revancha con alguien con pocas posibilidades de defenderse sin ninguna prueba sólida y son los principales responsables de haberse cargado la vida de esta mujer. Pero eso no quita que me da la impresión que la línea de defensa ha sido paupérrima y que me cuesta discernir si ha sido por incompetencia o si porque la historia de ella tiene agujeros por algún motivo.

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Mensaje por Devon Miles Vie 4 Mayo 2012 - 17:25

DarthMercury escribió:
Devon Miles escribió:
DarthMercury escribió:
Devon Miles escribió:
DarthMercury escribió:

Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

hombre, es que estamos en lo mismo. Ni aunque hubiera tenido al abogado de OJ Simpson se hubiera salvado, si el "sistema"(policias, jueces,etc) se propone joder a esta persona. Eso está más que claro. A ver si ahora el juzgado va a ser un ente al margen de la corrupción y manejos de los que ostentan el poder, donde se imparte justicia con total independencia.

Ahora, si no queremos ver que todo es susceptible de amañarse y joder a quien ellos creen conveniente, pues nada. La culpa la tiene el abogado defensor. Y la chica por salir. Y ya está, todos tranquilos.

La historia es un cúmulo de casualidades, pero no me cabe duda que puede ser posible. Y por la actuación policial, de la justicia y demás, ni hablemos. totalmente posible. Y si en este caso no ha sido exactamente así, está claro que ya habrá otros muchos que sí. Esto funciona así y el que no lo quiera creer y tragarse todas las pamplinas de estado de derecho y demás, pues allá cada cual.

Muy mal cuerpo dejan estas historias, una puta mierda. Como para no indignarse.


A ver, dejando por delante que el caso es una tropelía estuviera o no esta mujer en el lugar de los hechos, hay cosas que no me cuadran y así lo digo:

- Una chica con ese estraño peinado a la fuerza tiene que poder aportar testigos de los sitios donde estuvo de fiesta. Alguien tiene que recordarla para tener coartada. Si realmente no se pudo aportar ninguna se me antoja que el abogado de oficio era un inútil.

- Por lo que leo precisamente el propio abogado quería que reconociera su cliente ser partícipe, no en la agresión al policía tetrapléjico, pero sí en los altercados del centro okupa. De nuevo o bien este abogado era un inútil total o realmente no creía en la historia de su cliente.

Aunque vuelvo a recalcar que pese a esas posibles lagunas el caso es un abuso desproporcionado e injustificable, y desde luego no quiero enmendarles la plana a los policías que quisieron meterla en el trullo sí o sí como 'venganza' por el policía herido.

Por una parte, la coartada que pueda aportar imagino que de poco vale ante el testimonio de un policia, al que por ley se le presupone que nunca miente. Así sea el mismísimo Penedicto XVI el que le sirva de coartada. Por otra, igual el abogado consideró, simplemente por argucias legales(de las que no entiendo), reconocer parte de la "culpa", a saber. O puede que fuese un incompentente, también...

No tenemos opiniones tan diferentes al final...es solo el matiz de que aquí el abogado poco tiene de decisorio si el juicio es de este estilo(policias implicados), me parece a mí. Y que al hilo de lo que se comentaba antes, igual prefieres pensar en "repartir" culpas, para no asumir que al final, si nos vemos en una situación similar, estamos vendidos del todo. Aunque esto es solo una conjetura mia, claro.

Aparte, lo que apunta clichentero: se debería probar su culpabilidad en vez de su inocencia, no?

Lo del abogado que quería reconocer parte de culpabilidad lo he leído en un texto de la que, creo, era su pareja sentimental en el que arremete contra los letrados e incluso la familia de la difunta. Básicamente pinta que casi nadie de su entorno apoyó su historia, no sólo la policía, lo cual también es bastante tremendo.

Y, bueno, si en un juicio te acusa la policía de estar en cierto sitio inculpándote, lo lógico es buscar testigos imparciales que apoyen que realmente estabas en otro lugar. Tampoco hay que ser Perry Manson para verlo, así que ahí hay un cúmulo de incompetencia (que puede ser), de mala fe (que también) o algo no encaja del todo.

Y no, no estoy repartiendo culpas al 50%, está claro que la policía busco revancha con alguien con pocas posibilidades de defenderse sin ninguna prueba sólida y son los principales responsables de haberse cargado la vida de esta mujer. Pero eso no quita que me da la impresión que la línea de defensa ha sido paupérrima y que me cuesta discernir si ha sido por incompetencia o si porque la historia de ella tiene agujeros por algún motivo.

Pues bastante triste todo, si en su propio entorno más cercano no disponia ni siquiera de apoyo.

Darth, estamos dando vueltas en círculo, estando deacuerdo en más de un 90%, pero vamos...a lo único que quiero llegar es: ¿de qué le serviría tener testigos imparciales que apoyasen su versión si en un juicio declara un policia lo contrario? me parece que de poco a o nada. Por tanto, divagar si su historia tenia "agujeros", no tenia pruebas sólidas, o el abogado era incompetente o directamente un desalmado, no creo que tenga mucha relevancia...ya que todo estaria decidido desde el principio. Y eso es lo más grave del asunto, la indefensión total ante cualquier injusticia o abuso que se cometa con cualquiera por parte de los que tienen licencia para repartir(hostias y justicia), y por tanto el miedo al que nos someten(en el mejor de los casos, porque a otros les joden la vida directamente).

Pero vamos, no es mi intención ponerme pesado, así que, si no te parece mal, ahí lo dejo Wink
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Mensaje por clichentero Vie 4 Mayo 2012 - 17:26

Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...
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Mensaje por pinkpanther Vie 4 Mayo 2012 - 17:34

clichentero escribió:Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...

Por ponerte un ejemplo.

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article34144
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Mensaje por Devon Miles Vie 4 Mayo 2012 - 17:39

clichentero escribió:Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...

que se pueden amañar, digo yo...

es imposible saber exactamente lo qué pasó. Lo único que tengo claro es que si estás en el sitio equivocado, en el momento equivocado, no te salva ni dios. Y eso, obviamente, aparte de para el que lo sufre, tiene un claro efecto disuasorio para los demás, que supongo que es al final lo que pretenden.
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Mensaje por Devon Miles Vie 4 Mayo 2012 - 17:41

pinkpanther escribió:
clichentero escribió:Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...

Por ponerte un ejemplo.

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article34144

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y lo que no se dice...no es extraño que sea práctica habitual, cuando hay "jaleo".
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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 17:42

clichentero escribió:Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...

Pues sí, por no hablar del testimonio de la ambulancia que los recogio (tiene que haber hora y lugar), y el estado de la bici si realmente hubo accidente.

En todo caso su sicidio parece claro que fue a causa de la depresión que le provocó (al menos en gran parte) todo el proceso judicial. Y por lo que creo entender esta mujer era más una activista Gay/ Lesbiana que okupa y reiteró innumerables veces que no conocía ese mundo en absoluto.

No sé, a priori parece un caso con muy poca base si todo eso es cierto. Así que volvemos a que hay una mezcla de manipulación y abuso policial junto con connivencia y/o incompetencia de la defensa, o bien en la historia de ella había algún agujero.

En todo caso es un magnífico tema para hacer un reportaje serio y confrontar en la medida de lo posible todas las versiones. Si aún quedara algún periodista medio decente en el país...

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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 17:45

Devon Miles escribió:
clichentero escribió:Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...

que se pueden amañar, digo yo...

es imposible saber exactamente lo qué pasó. Lo único que tengo claro es que si estás en el sitio equivocado, en el momento equivocado, no te salva ni dios. Y eso, obviamente, aparte de para el que lo sufre, tiene un claro efecto disuasorio para los demás, que supongo que es al final lo que pretenden.

¿Efecto disuasorio de qué? ¿De no ir en bici borracho con peinados raros? Porque si la historia es cierta esta mujer no era una activista okupa, si no una lesbiana que le dió por imitar a Cindy Lauper ochentera en el peinado (sic.).

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Mensaje por clichentero Vie 4 Mayo 2012 - 17:51

pinkpanther escribió:
clichentero escribió:Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...

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Pues listos vamos... Si al final va a haber que ponerse a matar....

A mi estás cosas me ponen de muy mala hostia
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Mensaje por Devon Miles Vie 4 Mayo 2012 - 17:52

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clichentero escribió:Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...

que se pueden amañar, digo yo...

es imposible saber exactamente lo qué pasó. Lo único que tengo claro es que si estás en el sitio equivocado, en el momento equivocado, no te salva ni dios. Y eso, obviamente, aparte de para el que lo sufre, tiene un claro efecto disuasorio para los demás, que supongo que es al final lo que pretenden.

¿Efecto disuasorio de qué? ¿De no ir en bici borracho con peinados raros? Porque si la historia es cierta esta mujer no era una activista okupa, si no una lesbiana que le dió por imitar a Cindy Lauper ochentera en el peinado (sic.).

efecto disuasorio en el sentido de que cuando veas a un policia "en acción", te cagues por la pata abajo, ya que sabes que tienes muchas posibilidades de salir jodido, bien a hostias o bien por cargos. Y de protestar o exigir tus derechos, ni se te ocurra.

Efecto disuasorio, en definitiva, de que no te pares a cuestionar nada y mucho menos hacerlo patente, porque solo te puede traer problemas. Vayas en bici, en skate, a la pata coja o disfrazado de Leonardo Dantés.
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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 17:58

Devon Miles escribió:
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clichentero escribió:Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...

que se pueden amañar, digo yo...

es imposible saber exactamente lo qué pasó. Lo único que tengo claro es que si estás en el sitio equivocado, en el momento equivocado, no te salva ni dios. Y eso, obviamente, aparte de para el que lo sufre, tiene un claro efecto disuasorio para los demás, que supongo que es al final lo que pretenden.

¿Efecto disuasorio de qué? ¿De no ir en bici borracho con peinados raros? Porque si la historia es cierta esta mujer no era una activista okupa, si no una lesbiana que le dió por imitar a Cindy Lauper ochentera en el peinado (sic.).

efecto disuasorio en el sentido de que cuando veas a un policia "en acción", te cagues por la pata abajo, ya que sabes que tienes muchas posibilidades de salir jodido, bien a hostias o bien por cargos. Y de protestar o exigir tus derechos, ni se te ocurra.

Efecto disuasorio, en definitiva, de que no te pares a cuestionar nada y mucho menos hacerlo patente, porque solo te puede traer problemas. Vayas en bici, en skate, a la pata coja o disfrazado de Leonardo Dantés.

Hombre, si uno es inocente yo creo que nada le disuade de mover cielo y tierra para intentar demostrarlo. Esta mujer fue cabeza de turco. La única duda es si estaba ahí y tuvo algún encontronazo con la poli o si realmente tuvo un accidente. Pero cabeza de turco ha sido seguro. Había un tetrapléjico de la poli y alguien tenía que pagarlo.

Y si es cierto lo de la bici es que es imposible evitar algo así ni disuadirte de nada. Lo escalofriante de hecho no sólo es la injusticia si no lo aleatorio de todo ello.

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Mensaje por clichentero Vie 4 Mayo 2012 - 17:59

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clichentero escribió:Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...

que se pueden amañar, digo yo...

es imposible saber exactamente lo qué pasó. Lo único que tengo claro es que si estás en el sitio equivocado, en el momento equivocado, no te salva ni dios. Y eso, obviamente, aparte de para el que lo sufre, tiene un claro efecto disuasorio para los demás, que supongo que es al final lo que pretenden.

¿Efecto disuasorio de qué? ¿De no ir en bici borracho con peinados raros? Porque si la historia es cierta esta mujer no era una activista okupa, si no una lesbiana que le dió por imitar a Cindy Lauper ochentera en el peinado (sic.).

efecto disuasorio en el sentido de que cuando veas a un policia "en acción", te cagues por la pata abajo, ya que sabes que tienes muchas posibilidades de salir jodido, bien a hostias o bien por cargos. Y de protestar o exigir tus derechos, ni se te ocurra.

Efecto disuasorio, en definitiva, de que no te pares a cuestionar nada y mucho menos hacerlo patente, porque solo te puede traer problemas. Vayas en bici, en skate, a la pata coja o disfrazado de Leonardo Dantés.

Exacto, a la tonta a la tonta estan convirtiend el país en un estado policial, con miedo nos controlan más. Yo sigo pensando que la gente tiene un límite, a lo mejor me equivoco.
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Mensaje por DarthMercury Vie 4 Mayo 2012 - 18:01

javiviramone escribió:no me he leido las 4 paginas,como en la 1ª ya he leido una burrada terrible y muchas dudas aclaro:

si no hay detenidos,la mujer del urbano paraplejico no cobra indemnizacion de por vida! se necesitan detenidos!

como a los que tiraron las macetas desde el piso okupado es no solo imposible saber quienes fueron,sino es imposible acceder al inmueble de lo petao de gente que estaba.............

solucion: detener a cualquiera que pase por alli (NO ESTABAN EN LA FIESTA)

Y juraria que no solo ha habido un suicidio

Uno de los casos mas dantescos que he oido sobre proteccionismo evidente y negligencia flagrante junto al de un madero jubilado que en una discusion de trafico en Hospitalet,ni corto ni perezoso saco el arma a plena luz del dia y se cargo al otro conductor,hay testigos,es evidente y flagrante

Ya os imaginais donde esta el ex-madero






Ven, con ese dato ya cuadran mucho las cosas. De ahí el ahinco con conseguir el cabeza de turco. De todas formas la verdad es que me gustaría saber mucho más sobre el juicio porque todo parece bastante surrealista.

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Mensaje por clichentero Vie 4 Mayo 2012 - 18:02

DarthMercury escribió:
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clichentero escribió:Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...

que se pueden amañar, digo yo...

es imposible saber exactamente lo qué pasó. Lo único que tengo claro es que si estás en el sitio equivocado, en el momento equivocado, no te salva ni dios. Y eso, obviamente, aparte de para el que lo sufre, tiene un claro efecto disuasorio para los demás, que supongo que es al final lo que pretenden.

¿Efecto disuasorio de qué? ¿De no ir en bici borracho con peinados raros? Porque si la historia es cierta esta mujer no era una activista okupa, si no una lesbiana que le dió por imitar a Cindy Lauper ochentera en el peinado (sic.).

efecto disuasorio en el sentido de que cuando veas a un policia "en acción", te cagues por la pata abajo, ya que sabes que tienes muchas posibilidades de salir jodido, bien a hostias o bien por cargos. Y de protestar o exigir tus derechos, ni se te ocurra.


Efecto disuasorio, en definitiva, de que no te pares a cuestionar nada y mucho menos hacerlo patente, porque solo te puede traer problemas. Vayas en bici, en skate, a la pata coja o disfrazado de Leonardo Dantés.

Hombre, si uno es inocente yo creo que nada le disuade de mover cielo y tierra para intentar demostrarlo. Esta mujer fue cabeza de turco. La única duda es si estaba ahí y tuvo algún encontronazo con la poli o si realmente tuvo un accidente. Pero cabeza de turco ha sido seguro. Había un tetrapléjico de la poli y alguien tenía que pagarlo.

Y si es cierto lo de la bici es que es imposible evitar algo así ni disuadirte de nada. Lo escalofriante de hecho no sólo es la injusticia si no lo aleatorio de todo ello.



Es que si lo de la bici es cierto date cuenta que todo ha sido por las pintas, es que es muy muy grave.
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Mensaje por clichentero Vie 4 Mayo 2012 - 18:16

Yo conozco de primera mano una historia sin victimas pero bastante aclaratoria de este proteccionismo. Un guardia civil, bastante mayor ya, que ya llevaba unos cuantos anhos alcoholico perdido, en una de sus borracheras, después de su turno (no pasaba por casa para cambiarse, o sea se las agarraba con el traje de faena) apuntó al camarero de un bar con su arma reglamentaria, por que se negaba a seguir sirviéndole. Los allí presentes le instaron a que depusiera su actitud, lo que al final hizo. Lo forzaron a retirarse del cuerpo después de ese día, pero no penséis que se le abrió expediente ni nada parecido. Si no denuncia el ciudadano entre ellos no van a hacerse nada.
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Mensaje por Devon Miles Vie 4 Mayo 2012 - 18:20

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Devon Miles escribió:
clichentero escribió:Es que la situacion se las trae. un arresto normal no tiene la problemática de este, por que suelen ser in situ. Pero a esta chica la enganchan en un hospital, cuando supuestamente ella esta ahí por otro motivo, accidente de bici, y no herida en los disturbios. Es que tiene que haber partes médicos o algo que corroboren una u otra versión, digo yo...

que se pueden amañar, digo yo...

es imposible saber exactamente lo qué pasó. Lo único que tengo claro es que si estás en el sitio equivocado, en el momento equivocado, no te salva ni dios. Y eso, obviamente, aparte de para el que lo sufre, tiene un claro efecto disuasorio para los demás, que supongo que es al final lo que pretenden.

¿Efecto disuasorio de qué? ¿De no ir en bici borracho con peinados raros? Porque si la historia es cierta esta mujer no era una activista okupa, si no una lesbiana que le dió por imitar a Cindy Lauper ochentera en el peinado (sic.).

efecto disuasorio en el sentido de que cuando veas a un policia "en acción", te cagues por la pata abajo, ya que sabes que tienes muchas posibilidades de salir jodido, bien a hostias o bien por cargos. Y de protestar o exigir tus derechos, ni se te ocurra.

Efecto disuasorio, en definitiva, de que no te pares a cuestionar nada y mucho menos hacerlo patente, porque solo te puede traer problemas. Vayas en bici, en skate, a la pata coja o disfrazado de Leonardo Dantés.

Hombre, si uno es inocente yo creo que nada le disuade de mover cielo y tierra para intentar demostrarlo. Esta mujer fue cabeza de turco. La única duda es si estaba ahí y tuvo algún encontronazo con la poli o si realmente tuvo un accidente. Pero cabeza de turco ha sido seguro. Había un tetrapléjico de la poli y alguien tenía que pagarlo.

Y si es cierto lo de la bici es que es imposible evitar algo así ni disuadirte de nada. Lo escalofriante de hecho no sólo es la injusticia si no lo aleatorio de todo ello.

Ya te digo que el efecto disuasorio no tiene nada que ver con ir en bici, sino en modificar tu actitud y aceptar sumisamente lo que venga:juicios amañados, leyes injustas, agresiones injustificadas, etc. Una vez enfangado de mierda hasta el cuello, si se da el caso, por supuesto puedes intentar mover todos los hilos que quieras, pero solo perderás tiempo, dinero y fuerzas.

También tiene que ver con que se piense lo que tu dices: que no fue bien defendida, que su historia haria aguas, o lo que sea. No, todo eso es irrelevante, el testimonio de la policia y personarse contra un poder público, arrasa con cualquier supuesta evidencia, derecho o lo que sea
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Mensaje por Devon Miles Vie 4 Mayo 2012 - 18:22

javiviramone escribió:darth macho

mas claro agua y en botella

no se que no te cuadra?

corporativismo policial + ayuntamiento presentandose como parte acusadora = nothing to do

no te han explicado nunca como va el tema de los jueces y los politicos?

si no te conociese pensaria vaya chaval mas iluso


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Devon Miles
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LA HISTORIA DE PATRICIA HERAS - Página 2 Empty Re: LA HISTORIA DE PATRICIA HERAS

Mensaje por clichentero Vie 4 Mayo 2012 - 18:25

javiviramone escribió:
javiviramone escribió:Uno de los casos mas dantescos que he oido sobre proteccionismo evidente y negligencia flagrante junto al de un madero jubilado que en una discusion de trafico en Hospitalet,ni corto ni perezoso saco el arma a plena luz del dia y se cargo al otro conductor,hay testigos,es evidente y flagrante

Ya os imaginais donde esta el ex-madero


Pedro Álvarez murió presuntamente a manos de un policía fuera de servicio en 1992. La familia denuncia que nadie ha sido juzgado y las investigaciones están paralizadas desde el principio, a pesar de que el caso pronto prescribirá.

http://www.diagonalperiodico.net/spip.php?page=imprimir_articulo&id_article=5141

http://plataformapedroalvarez.com/2011/12/pedro-alvarez-19-anos-de-corrupcion-judicial/

Que cosas asi prescriban no tiene nombre
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LA HISTORIA DE PATRICIA HERAS - Página 2 Empty Re: LA HISTORIA DE PATRICIA HERAS

Mensaje por Perimaggot Vie 4 Mayo 2012 - 19:25

obviamente no hablamos de lo mismo, pero vamos, como para fiarse de algunos policías

noticia de hoy mismo:

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/extremadura/detenido-un-policia-local-de-calamonte-acusado-de-atracar-caixa-pasado-diciembre_652039.html
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