LA PELOTA VASCA

icarus escribió:Dicho lo cual, voy a lo que importa, que es, cómo no, empezar a confeccionar las kokotxas con almejas que vamos a engullir

Magnifica decision, no se si influira en mayor o menor medida a la resolucion del conflicto, pero que duda cabe de que es el camino a seguir. ON EGIN!!!

pantxo escribió:De acuerdo en casi todo. Lo que no comparto es que sea directamente un homenaje a ETA. Si que puede ser un homenaje (aunque no creo que sea la palabra mas adecuada...) a los presos, hayan militado en ETA o no.
No es nada nuevo decir que en la Izquierda abertzale los presos han tenido, tienen y tendran una importancia vital. Si se dan pasos desde el ejecutivo de Rajoy en la direccion adecuada en este sentido, no me cabe duda de que el proceso de normalizacion, pacificacion o como cada uno quiera llamarlo, va a tener un avance que pocos puedan llegar a imaginarse.
Es un hecho que hay muchas personas en el seno de la Izquierda abertzale que luchan solo por la problematica de los represaliados. Porque tienen algun familiar, amigo, vecino... preso o refugiado. Si se dan pasos en este sentido, empezando por ejemplo en que se apliquen las leyes españolas en materia penitenciaria, todo sera mas facil, rapido y eficaz.
Y ya le vale al PNV con su puta dicotomia historica de un pasito pa'lante y un pasito pa'tras. O se posiciona de una vez con claridad en el nuevo escenario y antepone los intereses del pais a los suyos como partido, o se convertira una vez mas, en el mayor obstaculo para la consecucion de la paz.

Para muestra un boton, vean ustedes la relevancia que da Deia en su pagina digital a la manifestacion de ayer. Si hasta sale antes Carla Bruni... http://www.deia.com/

Buen Pantxo, para muestra otro boton, y hasta traje de encaje diria yo, a ti te parece esto una demostracion de posicionarse en el nuevo escenario?

http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/eta_exige_sus_presos_que_nieguen_pedir_perdon_reparar_dano_causado_62827_1031.html#com

Por otra parte, y como ya hemos discutido ad infinitum , las leyes penales españolas en materia penitenciaria nunca han dicho que un preso pueda cumplir pena en el lugar que elija a su gusto.

Yo paso de manifas y el tema de los presos me la trae al pairo.
Solo se que el único preso mas o menos cercano que tengo, familia de familiares míos (estos para nada de la IA además), lleva más de 20 años en la cárcel, sin delitos de sangre, con la pena cumplida y un cáncer galopante. Me parece de recibo no sólo pedir su acercamiento, sino su liberación.

Ashra escribió:Yo paso de manifas y el tema de los presos me la trae al pairo.
Solo se que el único preso mas o menos cercano que tengo, familia de familiares míos (estos para nada de la IA además), lleva más de 20 años en la cárcel, sin delitos de sangre, con la pena cumplida y un cáncer galopante. Me parece de recibo no sólo pedir su acercamiento, sino su liberación.

helterstalker escribió:

pantxo escribió:De acuerdo en casi todo. Lo que no comparto es que sea directamente un homenaje a ETA. Si que puede ser un homenaje (aunque no creo que sea la palabra mas adecuada...) a los presos, hayan militado en ETA o no.
No es nada nuevo decir que en la Izquierda abertzale los presos han tenido, tienen y tendran una importancia vital. Si se dan pasos desde el ejecutivo de Rajoy en la direccion adecuada en este sentido, no me cabe duda de que el proceso de normalizacion, pacificacion o como cada uno quiera llamarlo, va a tener un avance que pocos puedan llegar a imaginarse.
Es un hecho que hay muchas personas en el seno de la Izquierda abertzale que luchan solo por la problematica de los represaliados. Porque tienen algun familiar, amigo, vecino... preso o refugiado. Si se dan pasos en este sentido, empezando por ejemplo en que se apliquen las leyes españolas en materia penitenciaria, todo sera mas facil, rapido y eficaz.
Y ya le vale al PNV con su puta dicotomia historica de un pasito pa'lante y un pasito pa'tras. O se posiciona de una vez con claridad en el nuevo escenario y antepone los intereses del pais a los suyos como partido, o se convertira una vez mas, en el mayor obstaculo para la consecucion de la paz.

Para muestra un boton, vean ustedes la relevancia que da Deia en su pagina digital a la manifestacion de ayer. Si hasta sale antes Carla Bruni... http://www.deia.com/

Buen Pantxo, para muestra otro boton, y hasta traje de encaje diria yo, a ti te parece esto una demostracion de posicionarse en el nuevo escenario?

http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/eta_exige_sus_presos_que_nieguen_pedir_perdon_reparar_dano_causado_62827_1031.html#com

Por otra parte, y como ya hemos discutido ad infinitum , las leyes penales españolas en materia penitenciaria nunca han dicho que un preso pueda cumplir pena en el lugar que elija a su gusto.

El grupo Vocento me merece menos credibilidad informativa que El Jueves, pero a años luz...
Ahora me diras que el Gara es la Biblia diaria de la veracidad informativa y yo te respondere...
Dejate de hostias y ve a la raiz del problema, hay o no hay voluntad para pasar pagina y vivir en una realidad mas justa y democratica?

ojala se solucione el tema de una jodida vez. Ayer hablaba con la parienta del tema y ojala los traigan cerca si eso ayuda a solucionar el conflicto, pero eso si, que no cuenten conmigo jamas para manifestarme a su favor. En mi opinion no son mas que una banda de jodidos asesinos que sobran, aqui, en nanclares o en alcala meco. Nunca entendere como han podido convocar a tantisima gente para este tipo de cosas, el lavado de cerebro de tantos años ha servido para algo, parece

scabbed wings escribió:ojala se solucione el tema de una jodida vez. Ayer hablaba con la parienta del tema y ojala los traigan cerca si eso ayuda a solucionar el conflicto, pero eso si, que no cuenten conmigo jamas para manifestarme a su favor. En mi opinion no son mas que una banda de jodidos asesinos que sobran, aqui, en nanclares o en alcala meco. Nunca entendere como han podido convocar a tantisima gente para este tipo de cosas, el lavado de cerebro de tantos años ha servido para algo, parece

Se podria trasladar el mismo prisma a la acera de enfrente. Como chorras se puede hablar de politica penitenciaria flexible con tantos años de basura informativa?
Medios de comunicacion al dictado de ETA, Ikastolas que inculcan el odio hacia España y los españoles, toda opcion independentista es ETA ya que comparten objetivos, a los presos de ETA la UPV (Universidad Publica Vasca) regala matriculas de honor para reducciones de condena...
Como en toda guerra los medios de comunicacion se convierten en medios de propaganda. Alguno dira que esto no es una guerra, que es la dictadura de unos pocos en contra de la democracia... La verdad es que el Estado Español, desde la legislatura de Aznar, ha planteado el conflicto como una guerra abierta en contra del Independentismo Vasco. He hay uno de los mayores escollos para superar, la manipulacion y desinformacion acerca de la realidad Vasca. Como cojones se pueden plantear medidas resolutivas ante tantos años de odio hacia lo vasco?

pantxo escribió:

scabbed wings escribió:ojala se solucione el tema de una jodida vez. Ayer hablaba con la parienta del tema y ojala los traigan cerca si eso ayuda a solucionar el conflicto, pero eso si, que no cuenten conmigo jamas para manifestarme a su favor. En mi opinion no son mas que una banda de jodidos asesinos que sobran, aqui, en nanclares o en alcala meco. Nunca entendere como han podido convocar a tantisima gente para este tipo de cosas, el lavado de cerebro de tantos años ha servido para algo, parece

Se podria trasladar el mismo prisma a la acera de enfrente. Como chorras se puede hablar de politica penitenciaria flexible con tantos años de basura informativa?
Medios de comunicacion al dictado de ETA, Ikastolas que inculcan el odio hacia España y los españoles, toda opcion independentista es ETA ya que comparten objetivos, a los presos de ETA la UPV (Universidad Publica Vasca) regala matriculas de honor para reducciones de condena...
Como en toda guerra los medios de comunicacion se convierten en medios de propaganda. Alguno dira que esto no es una guerra, que es la dictadura de unos pocos en contra de la democracia... La verdad es que el Estado Español, desde la legislatura de Aznar, ha planteado el conflicto como una guerra abierta en contra del Independentismo Vasco. He hay uno de los mayores escollos para superar, la manipulacion y desinformacion acerca de la realidad Vasca. Como cojones se pueden plantear medidas resolutivas ante tantos años de odio hacia lo vasco?

Y lamentablemente han sido muy pocos los que se han propuesto combatir la desinformación, o mejor dicho, la manipulación y difamación de la realidad vasca por parte de los medios de comunicación.
Yo tuve que dejar de leer El cocidito madrileño de Javier Vizcaíno, porque me ponía literalmente enfermo. Es increíble lo que se ha llegado a decir y la credibilidad que ha tenido toda la mierda que han expulsado durante años.

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

pantxo escribió:De acuerdo en casi todo. Lo que no comparto es que sea directamente un homenaje a ETA. Si que puede ser un homenaje (aunque no creo que sea la palabra mas adecuada...) a los presos, hayan militado en ETA o no.
No es nada nuevo decir que en la Izquierda abertzale los presos han tenido, tienen y tendran una importancia vital. Si se dan pasos desde el ejecutivo de Rajoy en la direccion adecuada en este sentido, no me cabe duda de que el proceso de normalizacion, pacificacion o como cada uno quiera llamarlo, va a tener un avance que pocos puedan llegar a imaginarse.
Es un hecho que hay muchas personas en el seno de la Izquierda abertzale que luchan solo por la problematica de los represaliados. Porque tienen algun familiar, amigo, vecino... preso o refugiado. Si se dan pasos en este sentido, empezando por ejemplo en que se apliquen las leyes españolas en materia penitenciaria, todo sera mas facil, rapido y eficaz.
Y ya le vale al PNV con su puta dicotomia historica de un pasito pa'lante y un pasito pa'tras. O se posiciona de una vez con claridad en el nuevo escenario y antepone los intereses del pais a los suyos como partido, o se convertira una vez mas, en el mayor obstaculo para la consecucion de la paz.

Para muestra un boton, vean ustedes la relevancia que da Deia en su pagina digital a la manifestacion de ayer. Si hasta sale antes Carla Bruni... http://www.deia.com/

Buen Pantxo, para muestra otro boton, y hasta traje de encaje diria yo, a ti te parece esto una demostracion de posicionarse en el nuevo escenario?

http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/eta_exige_sus_presos_que_nieguen_pedir_perdon_reparar_dano_causado_62827_1031.html#com

Por otra parte, y como ya hemos discutido ad infinitum , las leyes penales españolas en materia penitenciaria nunca han dicho que un preso pueda cumplir pena en el lugar que elija a su gusto.

El grupo Vocento me merece menos credibilidad informativa que El Jueves, pero a años luz...
Ahora me diras que el Gara es la Biblia diaria de la veracidad informativa y yo te respondere...
Dejate de hostias y ve a la raiz del problema, hay o no hay voluntad para pasar pagina y vivir en una realidad mas justa y democratica?

La demostracion de ayer en Bilbao es ir a la raiz del problema?

Con el tema de la legislacion penitenciaria se esta utilizando una falsa coartada, con el falso tema de la "dispersion" se esta retorciendo el concepto de "victima" con procelosos fines de falsa equiparacion entre concretas situaciones...si yo, por ejemplo, soy hijo de un asesinado por el GAL o el Batallon Vasco Español, tengo mi derecho,mi rabia y mi exigencia a que mi situacion sea tratada igual que la de un asesinado por ETA...pero si yo veo al hijo, de que se yo...de Troitiño(por cierto,en la puta calle desde el año pasado tras veintipico años con 22 asesinatos imputables a sus espaldas de heroico gudari) seria obsceno(a mi conciencia) pretender vender al padre como "victima" del asi llamado conflicto...y lo siento, a mi parecer la manifa de ayer vende parte de eso, yo no lo compro.


Pd. Espero que las opiniones que aqui estamos dejando todos no imbiliquen mal rollo, que, quitando un lamentable incidente que por aqui protagonice en su dia completamente borracho, y del cual, estoy completamente arrepentido, sea esto, lo que es, una charla sobre politica

Yo al final me quedé en casa. Como os dije ayer, apoyo el acercamiento de los presos en cumplimiento de la ley, y apoyaría también ciertas medidas de gracia que pudieran tomarse en el futuro. Lo que se hace muchas veces con presos de ETA o de la IA me parece directamente obsceno, sobre todo cuando lo comparas con la vara de medir que se tiene con otros delincuentes en Spain. Ahí está el caso que cuenta Ashra, por ejemplo, y que por desgracia no es el único.

Sin embargo, mi conciencia me impide manifestarme públicamente a su favor, codeándome con cierta gente que jamás ha mostrado ninguna empatía con el sufrimiento ajeno, ni ninguna sensibilidad por entender que ellos no son los únicos afectados por el conflicto.

Realmente no sé qué busco, así se lo decía ayer a un amigo que sí fue a la mani mientras tomábamos potes por el Casco. Yo no quiero humillaciones públicas o actos de autoflagelación como busca la AVT y esas organizaciones esperpénticas, pero sí me gustaría que alguien de ese mundo dijera públicamente que muchas cosas se han hecho de puta pena, y reconociera que mucha gente ha estado jodida sin saber muy bien por qué.

Y me gustaría que de una vez por todas se abandonara ese "sí, pero..." que tanto se estila dentro de la IA.

Hay que mirar para adelante, claro, pero también creo que tiene que hacerse todavía cierto esfuerzo a nivel humano por tratar de comprender al otro. Esto no es exclusivo de la IA, claro, no me interpretéis mal.

No sé, siempre que se habla de este tema me cuesta mucho escribir algo coherente, porque me toca muy de cerca y al final creo que se me acaban cruzando los cables

Edito: y sí, lo del Deia es la hostia...

Ashra escribió:

pantxo escribió:

scabbed wings escribió:ojala se solucione el tema de una jodida vez. Ayer hablaba con la parienta del tema y ojala los traigan cerca si eso ayuda a solucionar el conflicto, pero eso si, que no cuenten conmigo jamas para manifestarme a su favor. En mi opinion no son mas que una banda de jodidos asesinos que sobran, aqui, en nanclares o en alcala meco. Nunca entendere como han podido convocar a tantisima gente para este tipo de cosas, el lavado de cerebro de tantos años ha servido para algo, parece

Se podria trasladar el mismo prisma a la acera de enfrente. Como chorras se puede hablar de politica penitenciaria flexible con tantos años de basura informativa?
Medios de comunicacion al dictado de ETA, Ikastolas que inculcan el odio hacia España y los españoles, toda opcion independentista es ETA ya que comparten objetivos, a los presos de ETA la UPV (Universidad Publica Vasca) regala matriculas de honor para reducciones de condena...
Como en toda guerra los medios de comunicacion se convierten en medios de propaganda. Alguno dira que esto no es una guerra, que es la dictadura de unos pocos en contra de la democracia... La verdad es que el Estado Español, desde la legislatura de Aznar, ha planteado el conflicto como una guerra abierta en contra del Independentismo Vasco. He hay uno de los mayores escollos para superar, la manipulacion y desinformacion acerca de la realidad Vasca. Como cojones se pueden plantear medidas resolutivas ante tantos años de odio hacia lo vasco?

Y lamentablemente han sido muy pocos los que se han propuesto combatir la desinformación, o mejor dicho, la manipulación y difamación de la realidad vasca por parte de los medios de comunicación.
Yo tuve que dejar de leer El cocidito madrileño de Javier Vizcaíno, porque me ponía literalmente enfermo. Es increíble lo que se ha llegado a decir y la credibilidad que ha tenido toda la mierda que han expulsado durante años.

Ése es otro cantar: yo alucino, porque es verdad que los medios de comunicación trasladan una imagen absolutamente falsa de lo que pasa aquí.

Claro, luego Bildu o el PNV obtienen los resultados que obtienen y la peña en Cádiz, León o Zaragoza (tres ciudades elegidas de forma completamente aleatoria, no vayáis a pensar mal) se lleva las manos a la cabeza.

loaded escribió:

icarus escribió:

loaded escribió:Joder cómo estaba de petado el Casco Viejo. Creo que se ha concentrado media Gipuzkoa ahí, por un momento, escuchando a la gente, he pensado que estaba en Oiartzun.

Para ir de Belostikale al Arriaga he tenido que ir esquivando a la tropa en plan slalom.

qué horror, QUÉ HORROR!

Joder, yo que quería tomar algo esta tarde-noche en plan tranki, me da que voy a tener que abrirme el paso a codazos para pedir algo.

Ha tenido que ser algo casi místico volver a escuchar TZ bien pronunciadas y muchachos de aspecto montaraz por bilbado

luiggy pop escribió:

loaded escribió:

icarus escribió:

loaded escribió:Joder cómo estaba de petado el Casco Viejo. Creo que se ha concentrado media Gipuzkoa ahí, por un momento, escuchando a la gente, he pensado que estaba en Oiartzun.

Para ir de Belostikale al Arriaga he tenido que ir esquivando a la tropa en plan slalom.

qué horror, QUÉ HORROR!

Joder, yo que quería tomar algo esta tarde-noche en plan tranki, me da que voy a tener que abrirme el paso a codazos para pedir algo.

Ha tenido que ser algo casi místico volver a escuchar TZ bien pronunciadas y muchachos de aspecto montaraz por bibado

De místico nada: como te he dicho muchas veces, los giputxis con la "z", la "x" y la "tz" sois igual de cargantes que los argentinos cuando hablan

pantxo escribió:

scabbed wings escribió:ojala se solucione el tema de una jodida vez. Ayer hablaba con la parienta del tema y ojala los traigan cerca si eso ayuda a solucionar el conflicto, pero eso si, que no cuenten conmigo jamas para manifestarme a su favor. En mi opinion no son mas que una banda de jodidos asesinos que sobran, aqui, en nanclares o en alcala meco. Nunca entendere como han podido convocar a tantisima gente para este tipo de cosas, el lavado de cerebro de tantos años ha servido para algo, parece

La verdad es que el Estado Español, desde la legislatura de Aznar, ha planteado el conflicto como una guerra abierta en contra del Independentismo Vasco. He hay uno de los mayores escollos para superar, la manipulacion y desinformacion acerca de la realidad Vasca. Como cojones se pueden plantear medidas resolutivas ante tantos años de odio hacia lo vasco?

Mas arriba acabas de dar una buena hostia al PNV, no es independentista vasco el oremus y norte del partido jeltzale?,cual es la realidad vasca,pantxo? la de los años de gobierno de Garaikoetxea, Ardanza o Ibarretxe como partido mayoritario en la CAV? la de Navarra? la de Iparralde?
El problema historico de la IA es crearse a su modo el mundo de la piruleta vasca y esperar que esa piruleta de fantasia sea la que deban chupar todos...

Por Dios y la puta Virgen, yo sacando la cara al puto PNV

vaya fin de semana. el sábado los giputxis adornan con su elegantzia nuestra ciudad y el domingo nos follan en el basket

icarus escribió:vaya fin de semana. el sábado los giputxis adornan con su elegantzia nuestra ciudad y el domingo nos follan en el basket

Lo segundo sí que ha sido de cagarse en su puta madre.

Panda de tarugos, coño.

loaded escribió:

icarus escribió:vaya fin de semana. el sábado los giputxis adornan con su elegantzia nuestra ciudad y el domingo nos follan en el basket

Lo segundo sí que ha sido de cagarse en su puta madre.

Panda de tarugos, coño.

vaya forma de hacer el ridículo

La es del asin llamado Icarus, ya esta bien, me cago en Dios!!!!

helterstalker escribió:La es del asin llamado Icarus, ya esta bien, me cago en Dios!!!!

mande?

icarus escribió:

helterstalker escribió:La es del asin llamado Icarus, ya esta bien, me cago en Dios!!!!

mande?

Naaa, que estoy bebido
Lo que sin que es la verda´ que lo que es el problema es el puto matriarcado vasco/navarro, ahora mismo tengo la cocina hecho un puto sin dios, calculo unas dos horas para recogerla...mi señora ha hecho la comida, comemos, dice "bueno, ahora te toca recoger a ti"....no problemo babe, tengo una botella de brugal de mi parte y la nevera con coca cola and ice cubes de parapeto.


Por dios, como me encanta forerar borracho