Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

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Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por Txomin el Miér Feb 10 2010, 15:21

Texto para el debate...

“Todavía estamos en periodo de PRECRISIS.
La crisis no ha empezado todavía, estallará con toda su crudeza
en el 2010, y será larga y muy dura, sobre todo en algunos países,
como España donde el paro llegará al 30%”.
“Nos estamos acercando al colapso del sistema, al hundimiento
de la economía, y no hay cantidad de dinero que pueda tapar
el enorme agujero que hemos ido construyendo a
base de especulación, crédito y consumo desmedidos”.
“Se trata de un CAMBIO DE SISTEMA y de mentalidad que implica
una mayor consciencia de quiénes somos, dónde estamos, qué hacemos
y qué valor estamos dispuestos a ofrecer;
o eso o nos quedamos en casa viendo mucha televisión.
A partir de ahora la pregunta básica será: ¿para qué?”
Santiago Niño Becerra

Santiago Niño Becerra (Barcelona, 1951) es un economista políticamente incorrecto. Catedrático de Estructura Económica en la Universidad Ramon Llull de Barcelona, se le conoce como “el profeta de la crisis” porque advirtió en el 2006 que se avecinaba una megacrisis inevitable muy parecida a la de 1929, y aunque lo llamaron alarmista, el tiempo le está dando la razón.

Ha publicado el libro “El crash del 2010” de Los libros del lince que esta siendo éxito de ventas y donde se atreve a decir lo que muy pocos están dispuestos a escuchar, explicando con dureza el origen de la crisis y su alcance real: “el capitalismo se ha convertido en un cadáver“.

Si hasta ahora hemos hablado de la cercanía cada vez mayor entre ciencia y espiritualidad, ya podemos añadir a los economistas al trío porque Santiago Niño Becerra sin necesidad de citar a los mayas, sino simplemente al PIB y datos económicos, asegura que en fechas cercanas al 2012 llegaremos ante un final de Sistema y un comienzo de otro, lo mismo que nos ha explicado el documental “La realidad es una ilusión” con la resonancia Schumann y la vibración de la Tierra o los astrónomos rusos en “El Jaque Mate” (página 22).

Otros autores ya nos han hablado de CAMBIO DE PARADIGMA como Fredy Kofman, Edward de Bono e Ignacio lópez en el vídeo “La crisis que cambiará el mundo“, pero Santiago Niño Becerra es más crudo que ellos en su discurso.

Nadie va a vencer esta crisis, sino que ella nos va a metamorfosear a nosotros. Ya que por las buenas no nos ha importado la insostenibilidad de nuestra civilización, la injusticia con los países del Sur, el despilfarro obsceno y la perdida de valores básicos, ahora tendremos que asumirlos por “las malas”, como una especie de ladrillazo colectivo.

Según Santiago Niño Becerra llegan tiempos de responsabilidad personal, cooperación frente a competencia y predominio de los conceptos de utilidad, eficacia y aprovechamiento.

Estos son sus consejos en una reciente entrevista en El País:

Ha llegado el momento de responsabilizarnos de nuestra propia vida. Mi recomendación es que cada persona se dedique a trabajar en algo que le apasione, que realmente tenga sentido y que sea verdaderamente útil y necesario para la sociedad. Lo digo porque sólo quienes sean los mejores en su campo de especialización y aporten verdadero valor añadido a sus organizaciones tendrán garantizado un empleo a tiempo completo.

Esta nueva filosofía tendrá su eje en el concepto de responsabilidad personal, que comienza con el autoconocimiento y el desarrollo personal y tiene consecuencias sobre la elección de nuestra profesión, nuestro estilo de vida y nuestro consumo.

Quien tenga deudas, que las cancele cuanto antes o que las reduzca cuanto pueda, y que no se endeude más. Y antes de comprar cualquier cosa, que cada cuál se pregunte si verdaderamente lo necesita. La crisis de 2010 va a obligarnos a vivir de acuerdo con nuestras necesidades y no nuestros deseos.

Dado que vamos a dejar de ir a más para empezar a ir a menos, lo necesario va a volver a ser lo único importante. Conceptos como “utilidad”, “eficiencia” y “aprovechamiento” van a ser protagonistas, así como “colectivo”, “coordinación”, y “colaboración”.

No va a quedar más remedio que abandonar el individualismo y trabajar conjuntamente para lograr una mayor optimización en la gestión y el uso de los recursos. Como ha ocurrido siempre, este tipo de cambios se producen debido a una necesidad económica.

Y a continuación transcribimos la entrevista de La Contra de la Vanguardia del 25-5-2009 donde sintetiza todos estos planteamientos y donde nos confirma que el mundo que conocemos está cambiando.

Tengo 58 años. Nací en Barcelona y vivo en Vilassar de Mar. Casado, tenemos un hijo. Doctor en Ciencias Económicas y catedrático de Estructura Económica del IQS, Universitat Ramon Llull. Políticamente, agnóstico. Creo en el interior de la gente, lo que destila la persona

¿Lo peor está por llegar?
A mediados del 2010 es cuando verdaderamente empezará la crisis, cuando veamos que las medidas que se están tomando no funcionan.

¿Es inevitable?
Así es. El nivel de deuda es brutal, las entidades financieras tienen unos agujeros tremendos aunque no se quiera admitir, los recursos van a la baja y la capacidad de absorción de nuevos televisores, electrodomésticos, etcétera, se ha agotado.

¿Estamos ante una crisis del sistema?
Sí, porque dará lugar a un cambio que afecta al modo de organización y producción.

Entonces, ¿muere el capitalismo?
No por el momento, pero el reajuste será grave, como en la crisis del 29. Tras la gran depresión, se puso en marcha un nuevo modo de funcionamiento que hizo que las cosas fueran a más; pero se cometió un grave error al suponer que la cantidad de recursos (petróleo, minerales…) era inagotable.

Y comenzó el gran desperdicio…
Sí, y ahora hemos llegado a una situación en que ese modo de funcionamiento se ha agotado, ya no podemos ir a más. La recuperación de la crisis estará basada en la productividad y en la eficiencia, lo que significa que sobra y sobrará sin remedio mano de obra.

Ese decrecimiento ¿será para todos o sólo a partir de la clase media para abajo?
Para todos. El realmente rico será el que cree valor, el que tenga una altísima productividad. Si ahora la sociedad está escindida entre ricos y pobres, a partir del 2010 lo estará entre los que generan valor y los que no.

Los que generan valor son comprables.
Creo que las altísimas remuneraciones de ciertos directivos van a desaparecer. Un dólar colocado en subprime en el 2003 se convertía en 80 en el 2007, y eso no es valor.

¿Las grandes corporaciones internacionales serán los reyes del mambo?
Sí, van a más.

Esto es muy peligroso.
En tanto en cuanto la política va a menos, sí.

Las compañías que controlan productos básicos como gas, agua, electricidad, teléfono ¿seguirán abusando?
Si nos estrujan, consumiremos menos. La renta media va a bajar. El problema es el despilfarro: en Badalona hay un punto en el que se pierde el 50% del agua, y hay zonas de Nueva York en las que se pierde el 40%. Vamos a tener que ser eficientes.

Puro desperdicio.
Con la energía eléctrica pasa lo mismo: se habla de contaminación lumínica de las ciudades y a la vez de falta de energía eléctrica.

Hágame una foto del 2011.
En España, un país muy dependiente, la crisis será durísima por la estructura del PIB basado en el ladrillo, el turismo, el automóvil y en infraestructuras baratas ya insostenibles. O hay un cambio del modelo productivo capaz de absorber a toda esa población o vamos a una tasa de paro del 30%.

¿Cómo cambiar el modelo productivo?
Sin una cantidad impresionante de capital y un cambio de mentalidad brutal - que no se consigue ni en dos generaciones-,es imposible. Con el 2010 vamos a entrar en un parón de la actividad económica. No creo que quiebre ningún banco, porque el Estado los sostendrá, pero la gente no podrá sacar su dinero libremente porque si se vacían los bancos el Estado no podrá sostenerlos.

¿Y los servicios básicos?
Posiblemente, sostenidos por el Estado.

¿Regulación de consumo?
Sí, de materiales estratégicos, tanto a través del aumento de sus precios como de la restricción o denegación de su consumo. Cada persona podrá consumir un número determinado de litros de combustible al mes.

¿Se acabarán determinados productos en los supermercados?
No, porque un sector que irá a más será la logística. Los camioneros tendrán que estudiar sus rutas y se les facilitará combustible para cubrirlas, pero para salir el fin de semana no habrá. Es decir, la cultura del todo es posible a base de crédito se acabó, y eso tiene un impacto en el modo de vida.

No vivir endeudado es un gran cambio.
Entre 1997 y el 2007 los salarios reales en España crecieron sólo el 0,9%, y nadie protestó porque a la gente se le dio crédito. Esto se acaba.

Mucha televisión.
Sí, que la gente esté entretenida. En 1933 se levantó la ley seca, no me extrañaría que en el 2013 se legalizara la marihuana. Viviremos de acuerdo con las necesidades y no con los deseos. Impensable la renovación de vestuario cada temporada y ya está bajando el porcentaje de divorcios, todas esas cosas que antes generaban PIB.

¿Guerras por los recursos?
Se irá a un reparto mundial de los recursos.

¿Cuáles serán los sectores de futuro?
Biotecnología, logística, lo que yo llamo el sector R (recuperación, reciclaje, reparación) y la producción de ocio masivo. Tendrán trabajo los que realmente sean útiles, los que se hayan especializado, y habrá una megaélite con mentalidad gestora.

¿Y qué pasará con el tercer mundo?
La gente que consume y no genera lo tiene francamente mal.

¿Qué nos espera tras el capitalismo?
Estamos hablando del 2070. Hasta ahora, lo esencial ha sido el individuo. Vamos hacia un sistema grupal, consciente de que el todo es mayor que la suma de las partes, colaboraciones, asociaciones.

Txomin

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por javi clemente el Miér Feb 10 2010, 15:27

Txomin escribió:Hágame una foto del 2011.
En España, un país muy dependiente, la crisis será durísima por la estructura del PIB basado en el ladrillo, el turismo, el automóvil y en infraestructuras baratas ya insostenibles. O hay un cambio del modelo productivo capaz de absorber a toda esa población o vamos a una tasa de paro del 30%.


Joder, que me diga el tipo éste que país basa su pib en otras cosas.

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por atila el Miér Feb 10 2010, 15:28

Helado Helado Helado Helado Helado Helado Helado

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por DarthMercury el Miér Feb 10 2010, 15:30

Vale, ¿y para evitarlo tenemos que enviar 10 copias del ladrillaco a amigos y familiares?

No sé, yo he leído previsiones de economistas independientes y el peor escenario posible son 5 millones de parados y empezar a generar empleo en el 2012. Que tampoco está nada mal, por otra parte.

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por stone the crow el Miér Feb 10 2010, 15:30

joder pale

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por Txomin el Miér Feb 10 2010, 15:34

javi clemente escribió:
Txomin escribió:Hágame una foto del 2011.
En España, un país muy dependiente, la crisis será durísima por la estructura del PIB basado en el ladrillo, el turismo, el automóvil y en infraestructuras baratas ya insostenibles. O hay un cambio del modelo productivo capaz de absorber a toda esa población o vamos a una tasa de paro del 30%.


Joder, que me diga el tipo éste que país basa su pib en otras cosas.

Yo lo he copiado porque me parecía interesante, sin más. Soy un mero mensajero.

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por javi clemente el Miér Feb 10 2010, 15:35

Txomin escribió:
javi clemente escribió:
Txomin escribió:Hágame una foto del 2011.
En España, un país muy dependiente, la crisis será durísima por la estructura del PIB basado en el ladrillo, el turismo, el automóvil y en infraestructuras baratas ya insostenibles. O hay un cambio del modelo productivo capaz de absorber a toda esa población o vamos a una tasa de paro del 30%.


Joder, que me diga el tipo éste que país basa su pib en otras cosas.

Yo lo he copiado porque me parecía interesante, sin más. Soy un mero mensajero.

Ya, por eso he puesto "El tipo éste", en alusión al autor.

es interesante, cierto.

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por Verónica el Miér Feb 10 2010, 15:44

Pues sí, es interesante el documento.
Asusta pero, en el fondo, tocaba un cambio así.
Si realmente pasa, claro. Aunque yo lo creo

Verónica

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por el noi del sucre el Miér Feb 10 2010, 15:49

Yo, mientras sigáis viendo al tele y poniendo a vuestros hijos delante de la tele para que los dibujos animados os los eduquen, encantado, oiga...

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por DarthMercury el Miér Feb 10 2010, 15:51

Verónica escribió:Pues sí, es interesante el documento.
Asusta pero, en el fondo, tocaba un cambio así.
Si realmente pasa, claro. Aunque yo lo creo


También hay que decir que apenas ningún economista predijo la crisis poco antes de estallar, así que las predicciones económicas yo las tomo con cierto escepticismo. La ciencia económica suele ser más útil analizando lo que ya es obvio que acertando lo que va a pasar.

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por guaje el Miér Feb 10 2010, 15:51

muchas verdades, pero me parece una visión demasiado "catastrofista"

guaje

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por Txomin el Miér Feb 10 2010, 15:52

DarthMercury escribió:
Verónica escribió:Pues sí, es interesante el documento.
Asusta pero, en el fondo, tocaba un cambio así.
Si realmente pasa, claro. Aunque yo lo creo


También hay que decir que apenas ningún economista predijo la crisis poco antes de estallar, así que las predicciones económicas yo las tomo con cierto escepticismo. La ciencia económica suele ser más útil analizando lo que ya es obvio que acertando lo que va a pasar.

Este tipo lo dijo en el 2006

Txomin

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por R'as Kal Bhul el Miér Feb 10 2010, 15:52

DarthMercury escribió:
Verónica escribió:Pues sí, es interesante el documento.
Asusta pero, en el fondo, tocaba un cambio así.
Si realmente pasa, claro. Aunque yo lo creo


También hay que decir que apenas ningún economista predijo la crisis poco antes de estallar, así que las predicciones económicas yo las tomo con cierto escepticismo. La ciencia económica suele ser más útil analizando lo que ya es obvio que acertando lo que va a pasar.


La ciencia económica ni es ciencia ni es útil.

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por guaje el Miér Feb 10 2010, 15:52

lo más cierto, y lo más preocupamente, es que los peores efectos de la crisis aún están por llegar

guaje

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por Txomin el Miér Feb 10 2010, 15:54

guaje escribió:lo más cierto, y lo más preocupamente, es que los peores efectos de la crisis aún están por llegar

Mogollón de despidos, eres, subida de dos puntos de retención (Alava), jubilación a los 67...y eso sin llegar al cenit de la susodicha.

Txomin

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por Rebellion el Miér Feb 10 2010, 15:55

"En 1933 se levantó la ley seca, no me extrañaría que en el 2013 se legalizara la marihuana"
Algo bueno debería tener la crisis, jeje.

Ahora en serio. Creo que este hombre es un oportunista que quiere vender muchos libros.
Pero cómo argumenta, sobre todo en la parte de respuestas a preguntas es una especie de baturrillo de clichés sobadetes que no aportan nada. Todos metidos con calzador.

Rebellion

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por BONZO el Miér Feb 10 2010, 15:56

Este tipo tiene que ver algo con lo de la Gripe A,por cierto ya no muere nadie de gripe A o que pasa?

BONZO

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por rocket69 el Miér Feb 10 2010, 15:57

Vaya, qué alegría más grande. Es lo que se intuye que va a pasar pero coño, me lo podían haber dicho más poco a poco.

rocket69

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por Txomin el Miér Feb 10 2010, 15:59

rocket69 escribió:Vaya, qué alegría más grande. Es lo que se intuye que va a pasar pero coño, me lo podían haber dicho más poco a poco.
Very Happy Twisted Evil

Txomin

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Re: Estamos en precrisis...preparaos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mensaje por rocket69 el Miér Feb 10 2010, 16:04

Txomin escribió:
rocket69 escribió:Vaya, qué alegría más grande. Es lo que se intuye que va a pasar pero coño, me lo podían haber dicho más poco a poco.
Very Happy Twisted Evil


Txomin, en su tono catastrofista y quizá un poco moralista en plan, "ya os lo advertí", se le aprecia cierto tono negativo hacia el capitalismo y el individualismo que me hace pensar en su militancia en la vieja izquierda. ¿Sabes algo? Porque no dicen nada por ningún lado pero su forma de exponer las cosas, de criticarlas y de proponer la unidad de la gente en contra del individualismo y cosas similares me hacen pensar en éso, en que es un izquierdoso cachondo con la que nos va a caer sabiendo que él está bien colocado.

rocket69

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