Que acabe esto de una puta vez

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por rocket69 el Vie Jun 19 2009, 14:37

Joseba escribió:
wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.


yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina


es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!


Bien dicho, wakam.

En este foro se han pedido los derechos de los presosde ETA, pero luego los mismos piden lo peor para los ultraderechistas o para los violadores. En fin...


¿Los mismos? ¿Qué mismos?

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por thunderpussy el Vie Jun 19 2009, 14:37

DarthMercury escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion


Echarle en cara eso a Patxi precisamente hoy me parece bastante cuestionable. No es a él a quien hoy hay que echarle más cosas en cara precisamente. Y volver a lo de 'algo habrá hecho' tan típico de los 80 me parece lamentable. ETA mata a quién puede y le molesta. Y lo mismo le sirve un policía que un concejal de un pueblo que Ernest Lluch. Pero bueno, usted sabrá.

Y por otro lado lo que digo siempre: ningún estado dará JAMÁS contrapartidas políticas a gente que utiliza la violencia, porque eso es abrir la caja de pandora y dar alas a que cuaquier reivindicación política se defienda con violencia. Así que ETA ya puede olvidarse, que ni matando a 1 millón va a estar 1 milímetro más cerca de sus objetivos. Son ellos los que tienen que encontrar la vía para prescindir de la violencia primero, y si no no hay nada que hacer.


Es que el capitan spock condenaba la violencia con ambigüedad, a Patxi Lopez lo he visto mas firme.

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por CROWES el Vie Jun 19 2009, 14:38

DarthMercury escribió:
CROWES escribió:
DarthMercury escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion


Echarle en cara eso a Patxi precisamente hoy me parece bastante cuestionable. No es a él a quien hoy hay que echarle más cosas en cara precisamente. Y volver a lo de 'algo habrá hecho' tan típico de los 80 me parece lamentable. ETA mata a quién puede y le molesta. Y lo mismo le sirve un policía que un concejal de un pueblo que Ernest Lluch. Pero bueno, usted sabrá.

Y por otro lado lo que digo siempre: ningún estado dará JAMÁS contrapartidas políticas a gente que utiliza la violencia, porque eso es abrir la caja de pandora y dar alas a que cuaquier reivindicación política se defienda con violencia. Así que ETA ya puede olvidarse, que ni matando a 1 millón va a estar 1 milímetro más cerca de sus objetivos. Son ellos los que tienen que encontrar la vía para prescindir de la violencia primero, y si no no hay nada que hacer.


el problema más allá y tú mismo lo mencionas.

¿Qué objetivos tiene ETA?


Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.


Sí, ese es el objetivo "oficial" ¿pero es realmente ese el objetivo? ¿O es realemente otro?

¿Y después qué? Si consiguieran la "liberación" que sistema político reinaría allí?... dejarían que hubieran elecciones y que ellos perdieran el poder? ¿dejarían que la gente pasase de tenerlos como heroes a olvidarse de ellos? ¿Aceptarían que parte de la población siguiera sin estar de acuerdo con ellos? ¿qué relación tendrían con España y con Francia y con Europa?

¿Qué ganarían en cuanto a derechos? ¿En cuánto a economía? ¿Mejoraría el uso de su lengua y costumbres respecto a lo actual? ¿tienen un proyecto conocido?

No sé... cuando pienso en todo esto me da la sensación de que son descerebrados sin ideas y sin visión de futuro ni de estado ni de nada que matan porque es su forma de ganarse la vida. Como la Camorra Napolitana.

Cuando pienso en ello es que no veo que tengan objetivos.

Aún así, y por otro lado, yo también pienso que la opción policial está agotada y que hay que buscar otras vías de solucionar esto. El problema para mi es que no veo cómo hacerlo.

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por VIGURI el Vie Jun 19 2009, 14:39

STA Isabel es una parte del barrio en el cual me crie, La Peña. Sta Isabel esta en la parte de Arrigorriaga.
Se estan cebando con La Peña, parece Beirut.
De crio ya vi algun muerto por la calles de mi barrio, por atentados de ETA, es mas una vez si lleguo a salir 1 minuto mas tarde del portal me revienta un furgoneta-bomba colocada debajo de mi casa , en las puertas de una guarderia.
1 muerto en ese atentado.

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por Joseba el Vie Jun 19 2009, 14:40

pinkpanther escribió:
Joseba escribió:
wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.


yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina


es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!


Bien dicho, wakam.

En este foro se han pedido los derechos de los presosde ETA, pero luego los mismos piden lo peor para los ultraderechistas o para los violadores. En fin...


Lo que hay que leerte a veces.........prefiero no tomarte en serio.


No. Lo digo como lo siento. En serio.

Pero mira: Tampoco quiero juzgar. Opino que esto puede ser algo cultual, antropológico o como lo queramos llamar. Quizá muchos actúan así porque se interpretan los hechos de un modo distinto al vivir en la zona y conocer personalmente a los que viven en ese mundo desde que nacen.

Yo ya me entiendo.

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por thunderpussy el Vie Jun 19 2009, 14:41

3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion


http://www.halabedi.org/hala/


En tu web ya veo por donde van los tiros Very Happy

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por Joseba el Vie Jun 19 2009, 14:41

rocket69 escribió:
Joseba escribió:
wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.


yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina


es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!


Bien dicho, wakam.

En este foro se han pedido los derechos de los presosde ETA, pero luego los mismos piden lo peor para los ultraderechistas o para los violadores. En fin...


¿Los mismos? ¿Qué mismos?


No diré nombres.

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por CROWES el Vie Jun 19 2009, 14:41

VIGURI escribió:STA Isabel es una parte del barrio en el cual me crie, La Peña. Sta Isabel esta en la parte de Arrigorriaga.
Se estan cebando con La Peña, parece Beirut.
De crio ya vi algun muerto por la calles de mi barrio, por atentados de ETA, es mas una vez si lleguo a salir 1 minuto mas tarde del portal me revienta un furgoneta-bomba colocada debajo de mi casa , en las puertas de una guarderia.
1 muerto en ese atentado.


Delante de mi casa también hubo una bomba cuando era pequeño, no pillo a mi madre de milágro... varios muertos creo recordar. Hace muchos años ya.

Y es que esto ha golpeado demasiadas veces y en demasiados lugares.

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por Nashville el Vie Jun 19 2009, 14:42

3Kortxea escribió:al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad,


Puede que no lo fuera, ni él, ni el que se "suicidó", pero si nos seguimos alegrando de que muera la gente (y de que maneras) en vez de alegrarnos porque se pudran en la cárcel no avanzaremos. El que mata o tortura o extorsiona debe estar entre rejas, y el que uno sea un cabrón no le da derecho a otro cabrón para meterle fuego vivo.

Sin saltar al cuello ni nada eh?

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por rocket69 el Vie Jun 19 2009, 14:42

thunderpussy escribió:Es que el capitan spock condenaba la violencia con ambigüedad, a Patxi Lopez lo he visto mas firme.


Yo no creo que nadie que esté en el "juego" pueda o quiera condenar la violencia, en mayúsculas, sin ambigüedades. Ya si aislamos la violencia de ETA, ahí es más fácil, quizá. Aunque no sé muy bien qué significa éso.

Por otro lado, el discurso mayoritario en el Estado español dice que hay que condenar la violencia de ETA sin peros. Como si no los hubiese. Y eso tampoco es cierto.

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por Maniac el Vie Jun 19 2009, 14:44

Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por rocket69 el Vie Jun 19 2009, 14:45

Joseba escribió:
rocket69 escribió:
Joseba escribió:
wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.


yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina


es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!


Bien dicho, wakam.

En este foro se han pedido los derechos de los presosde ETA, pero luego los mismos piden lo peor para los ultraderechistas o para los violadores. En fin...


¿Los mismos? ¿Qué mismos?


No diré nombres.


Las cosas hay que decirlas o no decirlas. Pero no a medias.

Yo no conozco a nadie de este foro que pida derechos para los presos de ETA y que pida lo peor para nadie. Al menos, nunca lo he leído.

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por CROWES el Vie Jun 19 2009, 14:49

Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.


Rolling Eyes

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por Maniac el Vie Jun 19 2009, 14:55

CROWES escribió:
Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.


Rolling Eyes


esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por rocket69 el Vie Jun 19 2009, 14:56

Maniac escribió:
CROWES escribió:
Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.


Rolling Eyes


esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia


Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por ﺟﻬﺩ el Vie Jun 19 2009, 14:57

SI ME QUIEREN, IRRRRRRSE!

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por Ricky´s Appetite el Vie Jun 19 2009, 15:00

yo estoy hasta los huevos de escuchar polleces y de seguir viendo cadáveres por la tele.
Y total para que? para unos actuando como una mafia consigan pasta para alguna supuesta causa? por favor..............
Exijo que esto acabe ya , por repugnante y por tomadura de pelo.




Cariño donde has puesto el hacha de doble filo? me lo cambias todo de sitio!

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por Ricky´s Appetite el Vie Jun 19 2009, 15:01

rocket69 escribió:
Maniac escribió:
CROWES escribió:
Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.


Rolling Eyes


esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia


Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.

seremos el primer pais en tener un retardado mental como presidente

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por Curtis Loew el Vie Jun 19 2009, 15:14

Ricky´s Appetite escribió:
rocket69 escribió:
Maniac escribió:
CROWES escribió:
Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.


Rolling Eyes


esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia


Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.

seremos el primer pais en tener un retardado mental como presidente


Ya lo somos.

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Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por DarthMercury el Vie Jun 19 2009, 15:19

CROWES escribió:Aún así, y por otro lado, yo también pienso que la opción policial está agotada y que hay que buscar otras vías de solucionar esto. El problema para mi es que no veo cómo hacerlo.


Ya, si está claro. Por eso ahora se juega al borde de la legalidad con el ahogamiento en infraestructura de ETA y todo su entorno, tanto a nivel organizativo, político y económico. Y creo que la reducción de atentados es consecuencia de ello. Eso sí, cabe la duda de si el fin justifica los medios. ¿Es lícito negarles toda legalidad? ¿O es mejor pese a todo dejar jugar la carta política oficial aún sabiendo que esa estructura puede fortalecer con más medios y más capacidad de 'reclutamiento' a ETA? Es muy complejo.

Eso sí, el punto y final a la situación depende única y exclusivamente de los 100 y pico mil de ese entorno que rodea ETA. Si les dan la espalda y optan inequívocamente por vías pacíficas como las de Aralar la banda acabará desintegrándose como le pasó al Grapo. Mientras eso no suceda pues esto puede seguir igual indefinidamente.

_________________
Joan Jett al ARF, ahora sí o sí!!!!


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