Que acabe esto de una puta vez

Curtis Loew escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:

Maniac escribió:

CROWES escribió:

Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia

Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.

seremos el primer pais en tener un retardado mental como presidente

Ya lo somos.

Que un idiota pueda ser presidente forma parte de la esencia misma de la democracia. Pero es mejor un idiota echable que un idiota vitalicio.

Un heroico y valiente asesinato más. Bien ¿y que han conseguido aparte de acabar con la vida de este hombre y romper una familia?.

Todo un logro.

Vaya cafres que tenemos por vecinos.

DarthMercury escribió:


Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.

Pffff. A ver cuando se dará cuenta la gente de que eso es imposible!!!

Lo de la independencia o liberación o como quieran llamarlo no es algo que el presidente del Gobierno diga eaa, vamos a dársela y punto.

Para que eso sucediera habría que reformar la Constitución (art. 2: indivisible unidad del reino de España), y para hacer eso tendría que haber acuerdo de las dos cámaras de 2/3, o sea PP y PSOE votando por lo mismo. Y para rizar el rizo, luego habría que someterlo a referendum. Alguien cree que un andaluz o un madrileño o un extremeño votaría por el sí??

Pues eso. Que es im po si ble.

Seco escribió:

DarthMercury escribió:


Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.

Pffff. A ver cuando se dará cuenta la gente de que eso es imposible!!!

Lo de la independencia o liberación o como quieran llamarlo no es algo que el presidente del Gobierno diga eaa, vamos a dársela y punto.

Para que eso sucediera habría que reformar la Constitución (art. 2: indivisible unidad del reino de España), y para hacer eso tendría que haber acuerdo de las dos cámaras de 2/3, o sea PP y PSOE votando por lo mismo. Y para rizar el rizo, luego habría que someterlo a referendum. Alguien cree que un andaluz o un madrileño o un extremeño votaría por el sí??

Pues eso. Que es im po si ble.

Tanto como que Iniesta deje de ser transparente.

Curtis Loew escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:

Maniac escribió:

CROWES escribió:

Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia

Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.

seremos el primer pais en tener un retardado mental como presidente

Ya lo somos.

Y lo fuimos.

Seco escribió:

DarthMercury escribió:


Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.

Pffff. A ver cuando se dará cuenta la gente de que eso es imposible!!!

Lo de la independencia o liberación o como quieran llamarlo no es algo que el presidente del Gobierno diga eaa, vamos a dársela y punto.

Para que eso sucediera habría que reformar la Constitución (art. 2: indivisible unidad del reino de España), y para hacer eso tendría que haber acuerdo de las dos cámaras de 2/3, o sea PP y PSOE votando por lo mismo. Y para rizar el rizo, luego habría que someterlo a referendum. Alguien cree que un andaluz o un madrileño o un extremeño votaría por el sí??

Pues eso. Que es im po si ble.

No veo por qué no. Si ( hipoteticamente, porque yo también lo veo inviable en la realidad , pero no porque no se pueda hacer, ojo ) hubiera previamente un referendum democratico en Euskadi y resulta que por mayoría absoluta gana la opción de independizarse yo vería de una catadura moral bajuna negarles ese derecho.

Yo votaría que sí, y conozco a muchísima gente que lo haría también. ¿ Por qué no ?

Si mayoritariamente se consideran un pueblo o nación aparte no veo el por qué nadie tendría derecho a negárselo. Eso sí, ignoro si esa es la opción mayoritaria en la sociedad vasca, porque si no lo es ( de manera aplastante ) veo lejana cualquier solución al problema.

pinkpanther escribió:

Curtis Loew escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:

Maniac escribió:

CROWES escribió:

Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia

Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.

seremos el primer pais en tener un retardado mental como presidente

Ya lo somos.

Y lo fuimos.

¿ Cuándo no lo fuímos ?

Curtis Loew escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:

Maniac escribió:

CROWES escribió:

Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia

Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.

seremos el primer pais en tener un retardado mental como presidente

Ya lo somos.

Me parece que Bush padre y Bush hijo se nos adelantaron ehhh

WeAre escribió:

Seco escribió:

DarthMercury escribió:


Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.

Pffff. A ver cuando se dará cuenta la gente de que eso es imposible!!!

Lo de la independencia o liberación o como quieran llamarlo no es algo que el presidente del Gobierno diga eaa, vamos a dársela y punto.

Para que eso sucediera habría que reformar la Constitución (art. 2: indivisible unidad del reino de España), y para hacer eso tendría que haber acuerdo de las dos cámaras de 2/3, o sea PP y PSOE votando por lo mismo. Y para rizar el rizo, luego habría que someterlo a referendum. Alguien cree que un andaluz o un madrileño o un extremeño votaría por el sí??

Pues eso. Que es im po si ble.

Tanto como que Iniesta deje de ser transparente.

Una cosa es que no haya voluntad de ni siquiera plantearlo. Pero legalmente está previsto y es posible. Otra cosa es que sea virtualmente imposible que suceda ( que es así ), pero porque a ese punto no se va a querer llegar jamás.

No creo que hoy, con lo que ha pasado, sea el dia de tratar sobre todo esto.

Por supuesto, cada uno es muy libre de hablar de política, pero creo que hoy y en este topic no tiene demasiada cabida.

Pero claro, cada uno es cada uno.

Mierda para los asesinos!!!!!

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Curtis Loew escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:

Maniac escribió:

CROWES escribió:

Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia

Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.

seremos el primer pais en tener un retardado mental como presidente

Ya lo somos.

Y lo fuimos.

¿ Cuándo no lo fuímos ?

Creo que el "retraso mental" de Aznar dificilmente será superado por ningun presidente que hubo o que habrá en este país.

capitain poon escribió:No creo que hoy, con lo que ha pasado, sea el dia de tratar sobre todo esto.

Por supuesto, cada uno es muy libre de hablar de política, pero creo que hoy y en este topic no tiene demasiada cabida.

Pero claro, cada uno es cada uno.

Mierda para los asesinos!!!!!

Eso por supuesto, vaya panda de hijos de puta.

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Curtis Loew escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:

Maniac escribió:

CROWES escribió:

Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia

Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.

seremos el primer pais en tener un retardado mental como presidente

Ya lo somos.

Y lo fuimos.

¿ Cuándo no lo fuímos ?

Creo que el "retraso mental" de Aznar dificilmente será superado por ningun presidente que hubo o que habrá en este país.

Rajoy tiene maneras, no te creas.

Seco escribió:

DarthMercury escribió:


Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.

Pffff. A ver cuando se dará cuenta la gente de que eso es imposible!!!

Lo de la independencia o liberación o como quieran llamarlo no es algo que el presidente del Gobierno diga eaa, vamos a dársela y punto.

Para que eso sucediera habría que reformar la Constitución (art. 2: indivisible unidad del reino de España), y para hacer eso tendría que haber acuerdo de las dos cámaras de 2/3, o sea PP y PSOE votando por lo mismo. Y para rizar el rizo, luego habría que someterlo a referendum. Alguien cree que un andaluz o un madrileño o un extremeño votaría por el sí??

Pues eso. Que es im po si ble.

Bueno, es difícil pero no imposible a través de cauces democráticos. Supongamos que el 70 u 80% de los vascos votaran a una opción claramente independentista. La constitución dirá lo que sea pero si una mayoría clara insiste por activa y por pasiva que quiere la independencia el Estado no va a poder hacer como si nada y tarde o temprano se encontraría una vía para salir de eso. ¿Qué va hacer? ¿Enviar los tanques como pone en la Constitución? ¿En la Europa del 2009?

Otra cosa es que un % minoritario de la población vasca quiera abrir ese 'melón' empuñando pistolas. Eso sí que no va a suceder nunca, porque un estado nunca negocia decisiones de calado tanto político con gente que emplea las armas. Ni aquí ni en ningún país civilizado del mundo.

A mi me da la impresión de que si hipoteticamente se planteara ese referendum la cosa estaría al 50%.
No sé si los foreros vascos están de acuerdo .

3Kortxea escribió:
Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Sentarse a hablar con quién y de qué?

DarthMercury escribió:
Echarle en cara eso a Patxi precisamente hoy me parece bastante cuestionable.

Pues la verdad es que Patxi se ha cubierto de gloria con eso de que "han matado a uno de los nuestros". Que precisamente se puso a caldo, y con motivo, al anterior gobierno vasco por decir lo mismo cuando mataron al empresario Uria.

Steve Trumbo escribió:A mi me da la impresión de que si hipoteticamente se planteara ese referendum la cosa estaría al 50%.
No sé si los foreros vascos están de acuerdo .

Hmmm... Es difícil de prever porque seguramente entonces la abstención sería bajísima y habría que ver si los que normalmente se abstienen son nacionalistas o no. Aparte de que no tengo tampoco muy claro si todos los votantes PNVistas son independentistas.

Y para acabar de rizar el rizo en la provincia de Vitoria me da mucho la impresión de que seguro que ganaba el NO. Con lo cual las otras dos provincias tendrían que 'arrastrar' a la terecera. Es un problema chungo de narices y muy complejo, pero lo mínimo que se pide es que se pueda debatir sin que vuelen las balas.

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:A mi me da la impresión de que si hipoteticamente se planteara ese referendum la cosa estaría al 50%.
No sé si los foreros vascos están de acuerdo .

Hmmm... Es difícil de prever porque seguramente entonces la abstención sería bajísima y habría que ver si los que normalmente se abstienen son nacionalistas o no. Aparte de que no tengo tampoco muy claro si todos los votantes PNVistas son independentistas.

Y para acabar de rizar el rizo en la provincia de Vitoria me da mucho la impresión de que seguro que ganaba el NO. Con lo cual las otras dos provincias tendrían que 'arrastrar' a la terecera. Es un problema chungo de narices y muy complejo, pero lo mínimo que se pide es que se pueda debatir sin que vuelen las balas.

CROWES escribió:
Sí, ese es el objetivo "oficial" ¿pero es realmente ese el objetivo? ¿O es realemente otro?

¿Y después qué? Si consiguieran la "liberación" que sistema político reinaría allí?... dejarían que hubieran elecciones y que ellos perdieran el poder? ¿dejarían que la gente pasase de tenerlos como heroes a olvidarse de ellos? ¿Aceptarían que parte de la población siguiera sin estar de acuerdo con ellos? ¿qué relación tendrían con España y con Francia y con Europa?

Por de pronto qué te apuestas a que el hipotético futuro estado vasco no contemplaría el derecho de autodeterminación para sus propios territorios?