TOOL VS MASTODON
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Re: TOOL VS MASTODON
Ricky´s Appetite escribió:sonic buzzard escribió:McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.
Solo Aenima?
Cada disco que ha sacado Tool ha sido siempre de matricula de honor para arriba.
Y los ultimos son tam buenos como el Aenima... que es el disco que la gente tiene que respetar por moda, cuando si a alquien le gusta de verdad ese disco es ilogico que no le gusten los dos siguientes.
esa moda ya dura demasiado para ser una moda, no es por moda, yo incluso prefiero el undertow, el motivo para que no me gusten los dos ultimos es simplemente porque me aburren, porque me parecen frios, porque no aportan nada, salvo algún temazo. A veces parece que sea gratuito pero a mí que una banda que me guste saque un disco flojo no me alegra precisamente, me jode , prefiero hablar de los discos que me gustan pero si me preguntan tengo que decir lo que opino y opino que son más flojos que los dos anteriores, bastante más flojos
Frios?... con tool simpre hace frio, son un tempano en un pozo de brea. Si te refieren a la entrega... es exactamente la misma.
Por mi parte me resulta imposible aburrime con discos que exprimen todo el potencianl del grupo derrochando personalidad originalidad y composiciones endiabladas.
Y, joder, da la impresion de que en cuanto un disco te parece peor que lo anterior ya te parece flojo...
Re: TOOL VS MASTODON
Ayers escribió:Ricky´s Appetite escribió:sonic buzzard escribió:McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.
Solo Aenima?
Cada disco que ha sacado Tool ha sido siempre de matricula de honor para arriba.
Y los ultimos son tam buenos como el Aenima... que es el disco que la gente tiene que respetar por moda, cuando si a alquien le gusta de verdad ese disco es ilogico que no le gusten los dos siguientes.
esa moda ya dura demasiado para ser una moda, no es por moda, yo incluso prefiero el undertow, el motivo para que no me gusten los dos ultimos es simplemente porque me aburren, porque me parecen frios, porque no aportan nada, salvo algún temazo. A veces parece que sea gratuito pero a mí que una banda que me guste saque un disco flojo no me alegra precisamente, me jode , prefiero hablar de los discos que me gustan pero si me preguntan tengo que decir lo que opino y opino que son más flojos que los dos anteriores, bastante más flojos
ambos discos "Lateralus" y "10.000 days" son criticados hasta por los fans más puretas que piensan que la banda jamás volverá a repetir una obra como "Aenima". Yo simplemente creo q aún siendo discos con un nivel muy alto... tienen sus momentos con algunos muy altos, pero otros en los que la cosa cae empicado. Y no me vale con las explicaciones del tipo... "es que no pillas el concepto que quieren transmitir" o el "espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"... yo no comulgo con ruedas de molino y siempre superpongo la canción, como entra en tú cerebro a la locura colectiva que generan estos pavos entre sus devotos que ya no fans...
En 10.000 days la repetición de estructuras es escandalosa... solo se me ocurre el tema "The pot" como alarde de cierta reinvención, pero justo ese tema me recuerda horriblemente a "Block Rockin' Beats" de Chemical Brothers.
Digamos que siempre meten esos "interludios" que hay a quien se le hacen pesados. Pero vamos los temas "temas" no tinen uno malo... y ha bastante originalidad en Jambi, Rosetta Stoned, Itension (la carne de gallina, por momentos te undes en la cama con este absorvente tema) o la monumental doble pieza que da nombre al disco. Y bueno Viginti Tres (o algo asi) que es un epitafio sublime 8aunque no sea tema "tema").
Esa repeiticon de estructuras es la misma que pude tener cualquier otro grupo.
Lo que dices de los Chemical... no lo veo, no.
P.D.: No entiendo esa obsesion de la peña de poner siempre a los seguidores del grupo como "devotos"... aunque bueno esque no entiendo de fanatismos con los grupos.
Última edición por sonic buzzard el Vie 19 Jun 2009 - 6:59, editado 1 vez
Re: TOOL VS MASTODON
DarthMercury escribió:Ayers escribió:"espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"
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Eso es lo que nunca he entendido de los amantes de esas canciones más largas que un día sin pan. Una cosa es que un temazo de un vuelco en un momento concreto y se haga aún más temazo, y otra aguantar 5 minutos de chusca para llegar a un par de minutos buenos. Pero bueno, es que supongo que no estoy hecho para este tipo de grupos en general.
Esque ahi esta precisamente la gracia, en disfrutar un tema que lo tenga todo y disfrutar de un viaje musical, no en pensar simpre el tipico y sobado himmito quincanero para mirate al espejo con una escoba.
Eso 5 minutos de los que hablas no se "aguantan" se disfrutan tanto o mas que el resto del tema. Es la musica elevada a la enesima potencia y el maximo grado de prefeccion y lenguaje (esto es aplicable a cualquier tema largo con tintes ligersicos y con cambios, no solo hablo de Tool).
Re: TOOL VS MASTODON
Ayers escribió:DarthMercury escribió:Ayers escribió:"espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"
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Eso es lo que nunca he entendido de los amantes de esas canciones más largas que un día sin pan. Una cosa es que un temazo de un vuelco en un momento concreto y se haga aún más temazo, y otra aguantar 5 minutos de chusca para llegar a un par de minutos buenos. Pero bueno, es que supongo que no estoy hecho para este tipo de grupos en general.
te diría que a mi personalmente... hasta me cuesta encontrar un hueco libre para escucharlos, porque como se necesita taaaaaaaanta concertación y además disponer de la enciclopedia gran larousse para interpretar todos los detalles de las canciones, pues claro... no es como llegar del curro hasta los cojones de todo y pinchar a los Ramones para quemar endorfinas.
Los Toolteranos suelen ser... malos estudiantes o peritos titulados integrantes de las colas del INEM.
No hace falta tanta tonteria.
Se pone el disco y a disfrutar, lo unico que desde luego es para difrutarlo sin distraccion... es decir cuando se escucha no tiene mucho sentido estar fregando mientras y tampoco son muy adecuados para ponerlo mientras charlas con los amigos. Se hace lo mismo que con cualquier disco introspectivo.
Re: TOOL VS MASTODON
Ayers escribió:
Jincho... Tool dentro de su marco contextual, ha seguido una evolución lógica hasta que ha llegado a lo que son hoy en día, el citado "Opiate" o mismamente "Undertown" son trabajos en los que la canción predominaba en todo momento sobre el pajote, a los hechos me remito... con la citada "Cold and Ugly" o las tremebundas "Prison Sex" o "Sober", recocerás que sin ser hard rock puro y duro... eran más rock alternativo que prog metal como puedan ser en la actualidad.
Y en base a esa exposición que te acabo de dar y la que tú me das sobre Rush, te digo que las diferencias entre ambas bandas en cuanto a evolución no son tan diferentes
De hecho, Tool a diferencia de otras bandas progresivas y pese a presentar composiciones elaboradísimas, siempre o casi siempre siguen un (previsible) patrón a la hora de desarrollar las canciones. El protagonismo y peso recae en Keenan y Danny Carey, yendo el sonido del bajo y guitarra "guiados" por el hilo que marca las melodías de Maynard y la base rítmica de Carey sin apenas desmarcarse ni ir por libre en ningún momento.
Que no digo que para ser progresivo haya que tener solos de guitarra de 10 minutacos ni una amalgama de sonidos infinita, no, pero sí al menos romper esquemas y SORPRENDER y yo personalmente en Tool veo un estancamiento compositivo bastante importante de unos años para acá.
La trayectoria de Tool hasta Aenima es impoluta y ascendente; Lateralus fue la confirmación de su disco previo, un grandísimo trabajo ("The Patient" es mi canción favorita de la banda).... pero teniendo en cuenta los años que se toman para hacer cada disco y pese a los numerosos proyectos paralelos de Maynard, con 10,000 Days tocaba asumir riesgos y no fue así. Salvo contadas canciones, hay mucha linealidad y repetición de ideas en ese disco.
En fin, lo que quiero decir con todo esto, es que sí, Tool es un grupo de metal progresivo, pero muuuuuy conservador, standard y predecible. Palidece muy mucho ante otras bandas prog actuales como Riverside, Pain of Salvation, Opeth, Deadsoul Tribe o Pure Reason Revolution entre otras.

Jincho- Mensajes: 6136
Fecha de inscripción: 10/06/2008
Re: TOOL VS MASTODON
sonic buzzard escribió:Ayers escribió:Ricky´s Appetite escribió:sonic buzzard escribió:McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.
Solo Aenima?
Cada disco que ha sacado Tool ha sido siempre de matricula de honor para arriba.
Y los ultimos son tam buenos como el Aenima... que es el disco que la gente tiene que respetar por moda, cuando si a alquien le gusta de verdad ese disco es ilogico que no le gusten los dos siguientes.
esa moda ya dura demasiado para ser una moda, no es por moda, yo incluso prefiero el undertow, el motivo para que no me gusten los dos ultimos es simplemente porque me aburren, porque me parecen frios, porque no aportan nada, salvo algún temazo. A veces parece que sea gratuito pero a mí que una banda que me guste saque un disco flojo no me alegra precisamente, me jode , prefiero hablar de los discos que me gustan pero si me preguntan tengo que decir lo que opino y opino que son más flojos que los dos anteriores, bastante más flojos
ambos discos "Lateralus" y "10.000 days" son criticados hasta por los fans más puretas que piensan que la banda jamás volverá a repetir una obra como "Aenima". Yo simplemente creo q aún siendo discos con un nivel muy alto... tienen sus momentos con algunos muy altos, pero otros en los que la cosa cae empicado. Y no me vale con las explicaciones del tipo... "es que no pillas el concepto que quieren transmitir" o el "espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"... yo no comulgo con ruedas de molino y siempre superpongo la canción, como entra en tú cerebro a la locura colectiva que generan estos pavos entre sus devotos que ya no fans...
En 10.000 days la repetición de estructuras es escandalosa... solo se me ocurre el tema "The pot" como alarde de cierta reinvención, pero justo ese tema me recuerda horriblemente a "Block Rockin' Beats" de Chemical Brothers.
Digamos que siempre meten esos "interludios" que hay a quien se le hacen pesados. Pero vamos los temas "temas" no tinen uno malo... y ha bastante originalidad en Jambi, Rosetta Stoned, Itension (la carne de gallina, por momentos te undes en la cama con este absorvente tema) o la monumental doble pieza que da nombre al disco. Y bueno Viginti Tres (o algo asi) que es un epitafio sublime 8aunque no sea tema "tema").
Esa repeiticon de estructuras es la misma que pude tener cualquier otro grupo.
Lo que dices de los Chemical... no lo veo, no.
P.D.: No entiendo esa obsesion de la peña de poner siempre a los seguidores del grupo como "devotos"... aunque bueno esque no entiendo de fanatismos con los grupos.
El bajo de "The pot" y el principio de "Block Rockin' Beats" es casi calcao, por cierto... horrible ese falsete de Maynard, que repelus me da.

Ayers- Mensajes: 30767
Fecha de inscripción: 24/03/2008
Re: TOOL VS MASTODON
sonic buzzard escribió:DarthMercury escribió:Ayers escribió:"espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"
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Eso es lo que nunca he entendido de los amantes de esas canciones más largas que un día sin pan. Una cosa es que un temazo de un vuelco en un momento concreto y se haga aún más temazo, y otra aguantar 5 minutos de chusca para llegar a un par de minutos buenos. Pero bueno, es que supongo que no estoy hecho para este tipo de grupos en general.
Esque ahi esta precisamente la gracia, en disfrutar un tema que lo tenga todo y disfrutar de un viaje musical, no en pensar simpre el tipico y sobado himmito quincanero para mirate al espejo con una escoba.
Eso 5 minutos de los que hablas no se "aguantan" se disfrutan tanto o mas que el resto del tema. Es la musica elevada a la enesima potencia y el maximo grado de prefeccion y lenguaje (esto es aplicable a cualquier tema largo con tintes ligersicos y con cambios, no solo hablo de Tool).
Amigo, yo escucho "Rush" o "King Crimson" y los puedo tener perfectamente de fondo mientras hago otras actividades como conducir, fregar, forear, zorrear... y no me hagas poner en la balanza a unos y a otros, porque no hay color , claro. Sabes por qué?? bien, porque lejos de crear todo ese artificio, como ya hemos dicho antes lo que predomina es la canción, dentro de lo excelsos son concisos y milimétricos, lo justo y necesario para definir una canción.
Y lo de la música elevada a la enésima potencia... te doy toda la razón, Tool elevan a la enésima potencia el número de compases... porque lo mismo se puede decir en menos tiempo, hay momentos en "schism" que podrías dar una cabezadita en el puente, despertar y seguir atrapado en el mismo compás.

Ayers- Mensajes: 30767
Fecha de inscripción: 24/03/2008
Re: TOOL VS MASTODON
Jincho escribió:Ayers escribió:
Jincho... Tool dentro de su marco contextual, ha seguido una evolución lógica hasta que ha llegado a lo que son hoy en día, el citado "Opiate" o mismamente "Undertown" son trabajos en los que la canción predominaba en todo momento sobre el pajote, a los hechos me remito... con la citada "Cold and Ugly" o las tremebundas "Prison Sex" o "Sober", recocerás que sin ser hard rock puro y duro... eran más rock alternativo que prog metal como puedan ser en la actualidad.
Y en base a esa exposición que te acabo de dar y la que tú me das sobre Rush, te digo que las diferencias entre ambas bandas en cuanto a evolución no son tan diferentes
De hecho, Tool a diferencia de otras bandas progresivas y pese a presentar composiciones elaboradísimas, siempre o casi siempre siguen un (previsible) patrón a la hora de desarrollar las canciones. El protagonismo y peso recae en Keenan y Danny Carey, yendo el sonido del bajo y guitarra "guiados" por el hilo que marca las melodías de Maynard y la base rítmica de Carey sin apenas desmarcarse ni ir por libre en ningún momento.
Que no digo que para ser progresivo haya que tener solos de guitarra de 10 minutacos ni una amalgama de sonidos infinita, no, pero sí al menos romper esquemas y SORPRENDER y yo personalmente en Tool veo un estancamiento compositivo bastante importante de unos años para acá.
La trayectoria de Tool hasta Aenima es impoluta y ascendente; Lateralus fue la confirmación de su disco previo, un grandísimo trabajo ("The Patient" es mi canción favorita de la banda).... pero teniendo en cuenta los años que se toman para hacer cada disco y pese a los numerosos proyectos paralelos de Maynard, con 10,000 Days tocaba asumir riesgos y no fue así. Salvo contadas canciones, hay mucha linealidad y repetición de ideas en ese disco.
En fin, lo que quiero decir con todo esto, es que sí, Tool es un grupo de metal progresivo, pero muuuuuy conservador, standard y predecible. Palidece muy mucho ante otras bandas prog actuales como Riverside, Pain of Salvation, Opeth, Deadsoul Tribe o Pure Reason Revolution entre otras.
Completamente cierto eso que resalto, Adam Jones dentro de lo revolucionario que me pueda resultar con la guitarra en determinados momentos, creo que es un guitarrista demasiado enclaustrado en si mismo, que se limita a cumplir su papel y jamás sale de ese patrón, y es curioso, pero en directo aún se acentúa más esta observación.
En los últimos años, el mayor peso en las canciones de Tool ha caído en manos de Chancellor y Carey, siendo en cierto modo lógico ya que para eso son la base rítmica.
Yo no soy ningún estudioso del metal progresivo... es más salvo contadas excepciones como las que estamos citando aquí con Mastodon y Tool ahora actualmente no escucho nada más de ese palo, pero desde luego soy todo tejidos cartilaginosos para recibir alguna información de banda que circunde por los caminos trazados por ambos combos.

Ayers- Mensajes: 30767
Fecha de inscripción: 24/03/2008
Re: TOOL VS MASTODON
Ayers escribió:Jincho escribió:Ayers escribió:
Jincho... Tool dentro de su marco contextual, ha seguido una evolución lógica hasta que ha llegado a lo que son hoy en día, el citado "Opiate" o mismamente "Undertown" son trabajos en los que la canción predominaba en todo momento sobre el pajote, a los hechos me remito... con la citada "Cold and Ugly" o las tremebundas "Prison Sex" o "Sober", recocerás que sin ser hard rock puro y duro... eran más rock alternativo que prog metal como puedan ser en la actualidad.
Y en base a esa exposición que te acabo de dar y la que tú me das sobre Rush, te digo que las diferencias entre ambas bandas en cuanto a evolución no son tan diferentes
De hecho, Tool a diferencia de otras bandas progresivas y pese a presentar composiciones elaboradísimas, siempre o casi siempre siguen un (previsible) patrón a la hora de desarrollar las canciones. El protagonismo y peso recae en Keenan y Danny Carey, yendo el sonido del bajo y guitarra "guiados" por el hilo que marca las melodías de Maynard y la base rítmica de Carey sin apenas desmarcarse ni ir por libre en ningún momento.
Que no digo que para ser progresivo haya que tener solos de guitarra de 10 minutacos ni una amalgama de sonidos infinita, no, pero sí al menos romper esquemas y SORPRENDER y yo personalmente en Tool veo un estancamiento compositivo bastante importante de unos años para acá.
La trayectoria de Tool hasta Aenima es impoluta y ascendente; Lateralus fue la confirmación de su disco previo, un grandísimo trabajo ("The Patient" es mi canción favorita de la banda).... pero teniendo en cuenta los años que se toman para hacer cada disco y pese a los numerosos proyectos paralelos de Maynard, con 10,000 Days tocaba asumir riesgos y no fue así. Salvo contadas canciones, hay mucha linealidad y repetición de ideas en ese disco.
En fin, lo que quiero decir con todo esto, es que sí, Tool es un grupo de metal progresivo, pero muuuuuy conservador, standard y predecible. Palidece muy mucho ante otras bandas prog actuales como Riverside, Pain of Salvation, Opeth, Deadsoul Tribe o Pure Reason Revolution entre otras.
Completamente cierto eso que resalto, Adam Jones dentro de lo revolucionario que me pueda resultar con la guitarra en determinados momentos, creo que es un guitarrista demasiado enclaustrado en si mismo, que se limita a cumplir su papel y jamás sale de ese patrón, y es curioso, pero en directo aún se acentúa más esta observación.
En los últimos años, el mayor peso en las canciones de Tool ha caído en manos de Chancellor y Carey, siendo en cierto modo lógico ya que para eso son la base rítmica.
Yo no soy ningún estudioso del metal progresivo... es más salvo contadas excepciones como las que estamos citando aquí con Mastodon y Tool ahora actualmente no escucho nada más de ese palo, pero desde luego soy todo tejidos cartilaginosos para recibir alguna información de banda que circunde por los caminos trazados por ambos combos.
Es que salvo raras excepciones, en la música de Tool no hay apenas solos de guitarra épicos o pasajes instrumentales donde la guitarra sea la que dirija, encabece y destaque por encima de los demás instrumentos, y eso es una grave carencia musical en mi opinión, porque el lucimiento del guitarra siempre tiene un encanto especial en el rock/metal progresivo.
Yo tampoco es que sea un erudito en sonidos progresivos, pero sí me gusta estar al tanto de bandas de última generación que aporten algo interesante al género.
Riverside son muy buenos, te pueden gustar:
http://www.myspace.com/riversidepl

Jincho- Mensajes: 6136
Fecha de inscripción: 10/06/2008
Re: TOOL VS MASTODON
habeis probado con el nuevo de Karnivool?? discazo oiga!

candymanray- Mensajes: 3021
Fecha de inscripción: 15/11/2008
Re: TOOL VS MASTODON
candymanray escribió:habeis probado con el nuevo de Karnivool?? discazo oiga!
Hostia, a esos los descubrí hace unos años al mismo tiempo que The Butterfly Effect ("Crave" temazo!) entre otras bandas, pero no me chanaron demasiado... por lo que recuerdo sonaban como una especie de A Perfect Circle numetalizados.
Mola el nuevo?
Última edición por Jincho el Vie 19 Jun 2009 - 9:57, editado 1 vez

Jincho- Mensajes: 6136
Fecha de inscripción: 10/06/2008
Re: TOOL VS MASTODON
si, el anterior era nu-metal de saldo... el nuevo es Tool (aunque no tan de saldo)
aunque el single quiza sea lo menos Tool de todo el disco...
aunque el single quiza sea lo menos Tool de todo el disco...

candymanray- Mensajes: 3021
Fecha de inscripción: 15/11/2008
Re: TOOL VS MASTODON
Ayers escribió:sonic buzzard escribió:DarthMercury escribió:Ayers escribió:"espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"
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Eso es lo que nunca he entendido de los amantes de esas canciones más largas que un día sin pan. Una cosa es que un temazo de un vuelco en un momento concreto y se haga aún más temazo, y otra aguantar 5 minutos de chusca para llegar a un par de minutos buenos. Pero bueno, es que supongo que no estoy hecho para este tipo de grupos en general.
Esque ahi esta precisamente la gracia, en disfrutar un tema que lo tenga todo y disfrutar de un viaje musical, no en pensar simpre el tipico y sobado himmito quincanero para mirate al espejo con una escoba.
Eso 5 minutos de los que hablas no se "aguantan" se disfrutan tanto o mas que el resto del tema. Es la musica elevada a la enesima potencia y el maximo grado de prefeccion y lenguaje (esto es aplicable a cualquier tema largo con tintes ligersicos y con cambios, no solo hablo de Tool).
Amigo, yo escucho "Rush" o "King Crimson" y los puedo tener perfectamente de fondo mientras hago otras actividades como conducir, fregar, forear, zorrear... y no me hagas poner en la balanza a unos y a otros, porque no hay color , claro. Sabes por qué?? bien, porque lejos de crear todo ese artificio, como ya hemos dicho antes lo que predomina es la canción, dentro de lo excelsos son concisos y milimétricos, lo justo y necesario para definir una canción.
Y lo de la música elevada a la enésima potencia... te doy toda la razón, Tool elevan a la enésima potencia el número de compases... porque lo mismo se puede decir en menos tiempo, hay momentos en "schism" que podrías dar una cabezadita en el puente, despertar y seguir atrapado en el mismo compás.
Ahí es donde empezó mi divorcio con Tool. Esa canción sería la misma (sólo que mejor) con la mitad de minutaje.
Y, por cierto, Sonic, el air guitar con escoba es uno de los motivos por los que amo el rock, así que no me quite eso, maldita sea

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Joan Jett al ARF, ahora sí o sí!!!!

I'm the fox you've been waiting for!!!
Re: TOOL VS MASTODON
candymanray escribió:si, el anterior era nu-metal de saldo... el nuevo es Tool (aunque no tan de saldo)
aunque el single quiza sea lo menos Tool de todo el disco...
Ok, me lo apunto para bajarlo cuando llegue a casa
Sí, la voz era muy Keenan y en general su música es un quiero y no puedo de Tool/A Perfect Circle, similares a Chevelle también...

Jincho- Mensajes: 6136
Fecha de inscripción: 10/06/2008
Re: TOOL VS MASTODON
ahora que estamos recomendándonos cosas de este palo... imagino que conocéis este disco verdad???

de...

Las pocas veces que lo he escuchado, me ha parecido que para nda difiere de las cotas marcadas en A Perfect Circle, y además Billy Howerdell se lo monta requetebien a las voces, vamos que no es que se eche de menos en demasía a Maynard.

de...

Las pocas veces que lo he escuchado, me ha parecido que para nda difiere de las cotas marcadas en A Perfect Circle, y además Billy Howerdell se lo monta requetebien a las voces, vamos que no es que se eche de menos en demasía a Maynard.

Ayers- Mensajes: 30767
Fecha de inscripción: 24/03/2008
Re: TOOL VS MASTODON
Jincho escribió:Ayers escribió:Jincho escribió:Ayers escribió:
Jincho... Tool dentro de su marco contextual, ha seguido una evolución lógica hasta que ha llegado a lo que son hoy en día, el citado "Opiate" o mismamente "Undertown" son trabajos en los que la canción predominaba en todo momento sobre el pajote, a los hechos me remito... con la citada "Cold and Ugly" o las tremebundas "Prison Sex" o "Sober", recocerás que sin ser hard rock puro y duro... eran más rock alternativo que prog metal como puedan ser en la actualidad.
Y en base a esa exposición que te acabo de dar y la que tú me das sobre Rush, te digo que las diferencias entre ambas bandas en cuanto a evolución no son tan diferentes
De hecho, Tool a diferencia de otras bandas progresivas y pese a presentar composiciones elaboradísimas, siempre o casi siempre siguen un (previsible) patrón a la hora de desarrollar las canciones. El protagonismo y peso recae en Keenan y Danny Carey, yendo el sonido del bajo y guitarra "guiados" por el hilo que marca las melodías de Maynard y la base rítmica de Carey sin apenas desmarcarse ni ir por libre en ningún momento.
Que no digo que para ser progresivo haya que tener solos de guitarra de 10 minutacos ni una amalgama de sonidos infinita, no, pero sí al menos romper esquemas y SORPRENDER y yo personalmente en Tool veo un estancamiento compositivo bastante importante de unos años para acá.
La trayectoria de Tool hasta Aenima es impoluta y ascendente; Lateralus fue la confirmación de su disco previo, un grandísimo trabajo ("The Patient" es mi canción favorita de la banda).... pero teniendo en cuenta los años que se toman para hacer cada disco y pese a los numerosos proyectos paralelos de Maynard, con 10,000 Days tocaba asumir riesgos y no fue así. Salvo contadas canciones, hay mucha linealidad y repetición de ideas en ese disco.
En fin, lo que quiero decir con todo esto, es que sí, Tool es un grupo de metal progresivo, pero muuuuuy conservador, standard y predecible. Palidece muy mucho ante otras bandas prog actuales como Riverside, Pain of Salvation, Opeth, Deadsoul Tribe o Pure Reason Revolution entre otras.
Completamente cierto eso que resalto, Adam Jones dentro de lo revolucionario que me pueda resultar con la guitarra en determinados momentos, creo que es un guitarrista demasiado enclaustrado en si mismo, que se limita a cumplir su papel y jamás sale de ese patrón, y es curioso, pero en directo aún se acentúa más esta observación.
En los últimos años, el mayor peso en las canciones de Tool ha caído en manos de Chancellor y Carey, siendo en cierto modo lógico ya que para eso son la base rítmica.
Yo no soy ningún estudioso del metal progresivo... es más salvo contadas excepciones como las que estamos citando aquí con Mastodon y Tool ahora actualmente no escucho nada más de ese palo, pero desde luego soy todo tejidos cartilaginosos para recibir alguna información de banda que circunde por los caminos trazados por ambos combos.
Es que salvo raras excepciones, en la música de Tool no hay apenas solos de guitarra épicos o pasajes instrumentales donde la guitarra sea la que dirija, encabece y destaque por encima de los demás instrumentos, y eso es una grave carencia musical en mi opinión, porque el lucimiento del guitarra siempre tiene un encanto especial en el rock/metal progresivo.
Yo tampoco es que sea un erudito en sonidos progresivos, pero sí me gusta estar al tanto de bandas de última generación que aporten algo interesante al género.
Riverside son muy buenos, te pueden gustar:
http://www.myspace.com/riversidepl
Tomo nota

Ayers- Mensajes: 30767
Fecha de inscripción: 24/03/2008
Re: TOOL VS MASTODON
DarthMercury escribió:Ayers escribió:sonic buzzard escribió:DarthMercury escribió:Ayers escribió:"espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"
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Eso es lo que nunca he entendido de los amantes de esas canciones más largas que un día sin pan. Una cosa es que un temazo de un vuelco en un momento concreto y se haga aún más temazo, y otra aguantar 5 minutos de chusca para llegar a un par de minutos buenos. Pero bueno, es que supongo que no estoy hecho para este tipo de grupos en general.
Esque ahi esta precisamente la gracia, en disfrutar un tema que lo tenga todo y disfrutar de un viaje musical, no en pensar simpre el tipico y sobado himmito quincanero para mirate al espejo con una escoba.
Eso 5 minutos de los que hablas no se "aguantan" se disfrutan tanto o mas que el resto del tema. Es la musica elevada a la enesima potencia y el maximo grado de prefeccion y lenguaje (esto es aplicable a cualquier tema largo con tintes ligersicos y con cambios, no solo hablo de Tool).
Amigo, yo escucho "Rush" o "King Crimson" y los puedo tener perfectamente de fondo mientras hago otras actividades como conducir, fregar, forear, zorrear... y no me hagas poner en la balanza a unos y a otros, porque no hay color , claro. Sabes por qué?? bien, porque lejos de crear todo ese artificio, como ya hemos dicho antes lo que predomina es la canción, dentro de lo excelsos son concisos y milimétricos, lo justo y necesario para definir una canción.
Y lo de la música elevada a la enésima potencia... te doy toda la razón, Tool elevan a la enésima potencia el número de compases... porque lo mismo se puede decir en menos tiempo, hay momentos en "schism" que podrías dar una cabezadita en el puente, despertar y seguir atrapado en el mismo compás.
Ahí es donde empezó mi divorcio con Tool. Esa canción sería la misma (sólo que mejor) con la mitad de minutaje.
Y, por cierto, Sonic, el air guitar con escoba es uno de los motivos por los que amo el rock, así que no me quite eso, maldita sea
y ni que decir tiene
Estranged >>>>>>>>>>>>>>> discografía completa de Tool y obra, milagros y vida de maynardo
yeeeeehaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


Ayers- Mensajes: 30767
Fecha de inscripción: 24/03/2008
Re: TOOL VS MASTODON
rocket69 escribió:Tool por "Aenima".
Mastodon por el resto.

charly- Mensajes: 2463
Fecha de inscripción: 25/03/2008
Re: TOOL VS MASTODON
Ayers escribió:ahora que estamos recomendándonos cosas de este palo... imagino que conocéis este disco verdad???
de...
Las pocas veces que lo he escuchado, me ha parecido que para nda difiere de las cotas marcadas en A Perfect Circle, y además Billy Howerdell se lo monta requetebien a las voces, vamos que no es que se eche de menos en demasía a Maynard.
Lo escuché el año pasado pero no me dijo mucho... tampoco le dí muchas escuchas... lo recuperaré
P.D: De Riverside a modo de aperitivo, escucha los temas de su myspace y flipa.

Jincho- Mensajes: 6136
Fecha de inscripción: 10/06/2008
Re: TOOL VS MASTODON
pues el de ashes divide es uno de mis discos favoritos del año pasado... sin duda es el tercer disco de A Perfect Circle... sin la magia de la voz de Maynard, pero al menos que quedo claro que Billy no es un machaca sin talento. Hay grandes canciones en ese disco.

candymanray- Mensajes: 3021
Fecha de inscripción: 15/11/2008
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